ART-Ланч eochagov Взгляд на Париж

3523    378

Приветствую вас, друзья!

    Франция! Париж!!! – в  менталитете советских (российских) людей этот образ (был, есть) связан  с какой-то сказкой,  в них символ благополучной жизни, над ними ореол романтики, мечты о лучшей доле. Существует некомментируемый, как бы само собой разумеющийся, факт – если человек живет в Париже, значит, у него все в порядке. Даже выражение есть «Увидеть Париж - и … умереть!»

    Я бывал  в Париже в 2012г., в 2014г. (накануне санкций), жил в центре, общался, обошел, объехал и снимал много, у меня сформировался другой, не трафаретно-восторженный «Каштановый Париж», а свой, не безоблачный взгляд на Париж, который, пусть фрагментарно, вам и представляю.

Написал «Взгляд …» в середине 2014 года, когда  отношения только начали портиться, а  впоследствии  жизнь  подтвердила  мои выводы. Разозлили они меня своими  «санкциями». И праздник -  Чемпионат Европы по футболу - превратили в балаган.

      А ведь были и иные времена – эскадрилья «Нормандия-Неман» в 40-е годы, президент Шарль Де Голль, при котором Франция имела независимость, Ив Монтан в 50-е, что,  конечно же, освящено любимыми песнями, одну их которых здесь представляю.

    Вообще Европа за каких-то 25 лет из желанного будущего превратилась в ностальгическое прошлое.  Рыночная экономика и потребительская психология, отсутствие духовных ориентиров, обучение клиповое «да –нет» (типа ЕГЭ) не привели к счастью, к образова-нию благоденствующего общества, а дошли до куль-турной и моральной деградации (одни однополые браки чего стоят) и др. Но их общество, нажившись  за счет колоний, развращенное незаслуженным богатст-вом, пока живет в плену высокомерных иллюзий, все еще «требует продолжения банкета».

   Конечно, есть и иное мировоззрение и иные мнения. Но наш русский, правоСлавно-советский менталитет, основанный на приоритете порядочности и справедливости, не приемлет предательства и двойных стандартов (и мой менталитет тоже).

Я и в южном Китае жил, наблюдал 1,5 месяца их жизнь в провинции. Живут с улыбкой и хорошими песнями. Вот им хочется сказать: - Верной дорогой идете, товарищи!))   Цели у них - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ!!!

P.S. Я очень сожалею, что большое число интересных фото, сопровождающих текст в формате pdf, не отобразились здесь, а загружать их через радикал-фото очень долго и неудобно.  Но зато есть песня 50-х годов! Послушайте. 

  Евгений Очагов

      Хвала Парижу издавнА и без меня уж воздана… (Е.О.)

ВЗГЛЯД  НА  ПАРИЖ

«Шереметьево», разбег и три часа полета…,

Земля в разрывах облаков…,

Угольники полей…, церквушек позолота…,

Посадка в «Шарль де Голле» вновь.

 Париж! Народ благоговеет!

Здесь каждый дом в историю зашел!

Гуляния зевак – то Африкой повеет,

А то Ю-В. Азия  переживает шок!

 Есть от чего! Вот Лувр и вход стеклянный,

Фонтан, бассейн, в нем блеск монет,

Француз сачком  на ручке деревянной

Украдкой деньги тянет, …на обед?

 Вот центр, и Риволи, и Сена!

Простор Конкордии и Елисейские поля!

А под витринами и в нишах магазинов,

Бомжи с постелями, украшенья для?

 В отеле у меня шикарный номер,

За сутки плачено четыреста еврО,

Есть бар и кофе, чтоб с голоду не помер,

На цены взглянешь – в кармане вмиг зерО!.

Пешком я к башне чудной, Эйфеля творенью,

Иду вдоль Сены, знаком из сказок с ней,

Вода и муть реки - бурлящее круженье

От винтов круизных «кораблей».

 Нет небоскребов – очень интересно!

Старинный город сохранил свой шарм

Дома-колодцы в целый квартал тесный,

Внутри нет солнца, жить в таком – кошмар!

 Дворцам теснО,  узоры ограждений,

Асфальт и камень, редкий клок травы,

И мелкий сквер  зеленых насаждений -

Им не понять размашистой Москвы.

 К домам прижались мелкие «кафешки»,

На узких улочках, за столиком вдвоем

Иль одиночками (что тоже не по-русски!),

Мадам, месье с бокалом пива иль вином

 Сидят полдня, ну, может, только вечер,

Ведут неспешный разговор,  

Пожалуй, просто  рады встрече,

Боль одиночества  и здесь не вздор.. 

 Не нами признано: Париж - столица мира,

А обвенчаться здесь – так это высший шик:

И в смокингах, и в белых  платьях пары

На «Мост влюбленных»  вешают замки.  

Я  русский парень, обласкан синь-березой,

Мне Африку в натуре увидеть не пришлось,

В Париже  девушки с атласной черной кожей

Изящные такие есть, что глаз не оторвешь.

 Вот полицейские … на велосипедах,

И на мопедах – что тоже ничего,

Пасут тут митинг, три часа, с обеда,

За браки однополые… иль против? Кто кого?

 Стемнеет – улицы людей пустеют,

Здесь жизнь кипит до двадцати ноль-ноль,

И жутко «плыть» по местному «Бродвею» -
В потемках здесь араб иль негр король.

 Монмартр и Пляс Пигаль - ну тут тусовка круче,

Здесь нации и веры смешались все в одну,

С холма Париж рассмотришь чуть получше,

А «Руссо коммунисто» здесь сходу узнают.

Художник- серб, сбежавший от бомбежек,

И продавец-абхазец, удравший от грузин,

Поведали - «Париж несладок тоже,

Они мудрей не стали от каменных седин».

 Слов нет, Музей! Диковин здесь хватает!

На чудеса глазеть и я совсем не прочь…

Но?! В шелесте веков всплывут Парижа тайны:

Вот мушкетеры скачут, с заданьем важным, в ночь.

 А вот костры на площади! От диссидентов пепел

Правдами-неправдами в Россию долетел.

Французские интриги (прикинь!) за все в ответе:

За бунты, революции, планетный передел!

 В стране, где родилИсь про справедливость сказки,

И  Шарль Перро родился, и смог их рассказать,

Мы ждем их наяву, без скидок и поблажки,

Но! Моралью здесь не пахнет ни общество, ни знать.

 Шедевры создавали давно - рабы и предки,

Романтики и нищие, духовностью горЯ,

А что сегодня «рынком» плодИте вы -«объедки»?,

Унизили искусство,  лишь эпатаж творя.

 Журнал «Шарли Эбдо» - не ваше ли творенье?!

Культуры одичание, мышленье без прикрас,

Извилин парочка – то « Я» и «Деньги»,

Сознанье клиповое – иль это не у вас?

 Заманчиво раскручен веками бренд Парижа,

Наивность русских душ  довериться спешит.

Мы «ехали» в Европу за будущим, приблизить,

Ну, а попали в общество, где прошлое вершит.

 Бастилии твердынь разбили - темный символ

Монаршей подлой власти? Потомки  королей

Уж в двадцать первом веке поставили России

Подножку в виде санкций, что может быть подлей?!

И пыжатся еще, нажившись от колоний,

Банкета продолжение требуют порой…

Забыли, как спасли вас русские эскадроны

От пораженья верного в Первой Мировой?!

 Не стыдно укорять заступницу – Россию,

И все плевать в колодец истории ее?

Взгляните на свою, на «фокусы» родные,

И не кружите с карканьем, словно воронье!

 Не хочется  вам класть главу на поле брани

За совесть, за страну или другой «пустяк»,

Когда за сто сортов есть сыра и в стакане

Плещется всегда янтарный арманьяк.

   Вы даже не пытались спасти свою Жаннетту,

 Захватчиков изгнавшую, наглых англичан,

 Трусливого костра огонь предательства не лечит,

 Хоть тысячей скульптур окружите свой клан….

 …Приятель мой вздохнул, поправив свитер,

- Париж бы мне увидеть и можно умереть!

- Не умирай, узнай получше… Питер,

 Да и других чудес в России много есть!

Ваша оценка:

Всего оценок: + 17    - 4 Pol701 (+), Yamomo_TA (+), Badrob (+), once_more (+), ARAKS (+), yarkaya (+), domingo28 (+), _kristinka (+), polyot (+), margosha123 (+), Tatiana_ (+), Marinajazz (+), liutika (+), scazka2013 (+), limpopo1066 (+), FreshAir (+), AVanti_473 (+), singingorange8 (-), Solangel (-), BRUS_ANDR (-), IADI (-), свернуть

Сделать подарок

Поделиться

AVanti_473, 20.06.2016 г. 12:43 Евгений! У меня нет слов, кроме огромнейшего чувства благодарности за то, что поделились своими жизненными наблюдениями! Вот это ЦЕНА, это ВЕС, это АРГУМЕНТЫ! Все огрехи повествования сводятся на нет, когда, буквально читаешь жизненный опыт. Я сам житель новой столицы Казахстана, и не по наслышке знаю, как выглядит разрекламированный, внешний лоск для коренных жителей. Сколько "стоят" достопримечательности, как меняется история и укорачивается память в угоду имиджу. Всё это не плохо, даже, возможно, хорошо, в конечном итоге, но, иногда так полезно заглянуть за кулисы, и в историю! Лично я никогда бы не желал ехать в Париж ради эстетического наслаждения. Уверен, мне бы хватило там четырёх часов для посещения Эйфелевой башни, да и то, чисто ради того, чтобы позже сказать, что я там был и сделал пару фото на память. ))) В остальном, уверен, да и ранее всегда думал, что там именно так, как Вы всё описали. Про Китай тема отдельная, и наверняка, совершенно увлекательная. Единственное, что меня недавно поразило, это один репортаж, в котором говорилось о том, что в стране победившего коммунизма вся медицина абсолютно платная, и весьма дорогостоящая. Что далеко не у каждого китайца есть в доме элементарный унитаз, в общепонятном для нас представлении (прошу прощения за такую подробность). И, в Китае не пользуются центральным отоплением, а обогревают себя кондиционерами с функцией "зима-лето". Наверное, такой образ жизни обоснован и имеет свой резон, но уж точно не безынтересен. А Париж - ну что Париж? ))) Европа, на мой взгляд, имела очень короткую историю нравственности, а значит, просто, всё вернулось на круги своя...)))    BRUS_ANDR, 20.06.2016 г. 15:28 Песня понравилась.

IADI, 20.06.2016 г. 15:19 Знакомая история. Загнивающая Гейропа на фоне духовной России. Пойду гнить...    natap-ravda, 20.06.2016 г. 15:50 Только сейчас начала понимать жанр "политическая сатира",это наверное приходит с сединами.... Песня,класс... Для полноты воображения не хватает селфи автора с грустным лицом на фоне ржавой башни.... ...а китайцы,да,те всегда идут какой-то дорогой и без поддержки... "Верной дорогой идете, товарищи!" (eochagov )    IADI, 20.06.2016 г. 18:15 Тань.    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:45    eochagov, 20.06.2016 г. 21:55 По заявке Татьяны высылаю фото    natap-ravda, 21.06.2016 г. 09:27 Респект,автор далеко не ржавый))) А вот вокзал Нюгати в Будапеште на который приезжают наши поезда с Украины... Его тоже проектировал и строил Эйфель.без сноса старого вокзала,прямо над ним)))впечатляет очень)))    AVanti_473, 20.06.2016 г. 15:51 Дим, почему загнивающая? Безусловно в Европе есть на что посмотреть и есть великолепные места, но, при всём уважении к патриотизму французов, Париж, далеко не самое лучшее место в Европе. Впрочем, в этом нет никакой крамолы. Это ведь мы сами создаём себе какой-то мифический, воображаемый, наш, Париж. На самом деле, если посмотреть Европейское кино, мы можем вполне заглянуть в весьма неприглядные реалии этого города. Просто, мы привыкли считать, что в Европейском кино, вся нищета и сброд это, как бы для антуража, для декорации, и общей картинки, дополняющей сверх-мудрённую задумку очередного режиссёра из андерграунда. На самом деле не нужно ничего читать между строк. Париж есть таков, каков он есть, со своими символами и недостатками. Пора уже понять, что красивая картинка знаменитой башни и триумфальной арки, с непременно звучащим аккордеоном в стиле французского шансона во время поездки в такси мимо Елисейских полей, это лишь картинка, которая нарисована старыми фильмами и нашим воображением. Ну и в завершении - с каких пор Израиль, это Европа? )))))) Дим, ты хрен сгниёшь в своей Юго-Западной Азии. ))))))    ANDREANO, 20.06.2016 г. 16:05 https://youtu.be/Q8v2WIvEJ3c    AVanti_473, 20.06.2016 г. 17:23 Да, Андрей, я всё это видел. ))) И обращение Медведева к пенсионерам в Крыму, и талантливый ответ Слепакова! ))) Поверь, я первый готов над этим смеяться. Это замечательно, что можно вот так вот, открыто, без страха и оглядки, критиковать очевидное! Разница лишь в том, что я могу приехать в Россию и открыто сказать фразу типа "Нах нам этот Крым?". И меня за это не убьют. Ну, пожурят, может, историю напомнят. Но не убьют и не покалечат. А вот произнеси я открыто в той же Одессе "Крым наш!", ты сам объяснял что за этим последует. ))) Согласись, мы не в компьютерной игре живём, и жизнь у нас одна. Лично мне кажется, нужно как можно больше показывать здоровой критики. Помнишь мой арт-ланч про день, когда ничего не случилось? Помнишь, как народ, в едином порыве поддержал государство и правительство? Помнишь, того ведущего КТК, с представленного мною видеоролика? Но, поверь, ровно в таком же порыве весь народ сегодня клеймит зажравшихся и проворовавшихся чиновников, которых начали сажать буквально, чуть ли не пачками. И никто не кидается защищать бывших весьма уважаемых и авторитетных акимов, министров, руководителей компаний застройщиков, военных чиновников и многих других. Между тем, никто даже и не думает о революциях. Просто, справедливость торжествует. Законодательство работает, когда ему не мешают. Да, получают по пять или семь лет, с конфискацией имущества, но это всё в рамках закона, и хрен откупишься! В России тоже это так или иначе происходит. Может быть не столь явно и показательно, но происходит. А Медведев!? Ну, в современном мире много метаморфоз... Возможно, "если звёзды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно!" )))    ANDREANO, 20.06.2016 г. 22:00 Сравнил ты несравнимые вещи и сам это понимаешь... Ну и что тебе до Крыма и бед людей его населяющих? Про беды украинцев я не спрашиваю... Когда тусуют одну и ту же колоду - количество карт не меняется и все козыри у воров во власти. О какой справедливости ты говоришь? Уберут вора поставят очередного смотрящего (который исправно будет делиться наворованным). Ты её где-то видел в России... справедливость? Вот человек ругает "безнравственную" Францию, аж упивается, а во Франции в это время судят российских "нравственных" болельщиков.)) Нет я не спорю, Россия - самая нравственная страна... вот только расскажите в чем это выражается (если можно по пунктам 1,2.3...). И где этот российский "менталитет, основанный на приоритете порядочности и справедливости"?    eochagov, 20.06.2016 г. 22:16 Ой, ребята, футбол уже идет... Хорошо с вами, но временно прощаюсь...Оревуар...    ANDREANO, 20.06.2016 г. 22:48 Мои соболезнования... пока 0:2... от Уэльса (20 761 км?).    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:31 пейзаж цепляет обычно тот который радует глаз.... а Вы в курсе что китайцы говорят,все эти русские на одно лицо    yarkaya, 21.06.2016 г. 15:35 Тань, тебя обманули )) И мы их различаем и они нас. А Китай всё еще за речкой и едут теперь они к нам за покупками, у нас все дешевле . Все в этом мире быстро меняется, то они к нам за барахлом и едой, то мы к ним. А ланч ведь не о красотах Парижа..    natap-ravda, 21.06.2016 г. 16:15 Томочка,приветище,понимаешь,я возможно тоже радикально ответила,у нас друг в Благовещенске,одноклассник мужа живет и в курсе я как там и они и не они...но ответила радикально поскольку так тон сего ланча был задан....и ты права конечно,он изначально не о красотах....Это уже второй подобный ланч данного автора...первый был удален по требованию из-за возникших политических дебатов... у меня может уже и возрастной скляроз,но помню... а вот о красотах я бы чесслово с большим удовольствием бы послушала,этого сейчас так не хватает...    yarkaya, 21.06.2016 г. 16:28 Мы сейчас всё в одном тоне воспринимаем. Я бы ланч назвала так: "Хорошо там, где нас нет или обо что разбиваются иллюзии" Кстати, я сама 5 лет прожила в штатах и насмотрелась там всякого..особенно среди русских. Я думаю, ты понимаешь, что так там называют всех, кто говорит на русском.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 16:38 Том,я никогда иллюзий не питала по поводу эмиграции и везде где бывала как бы красиво не было,это все обертка,хватает на две недели,а потом тоска по дому...но само понятие путешествие,это как в музей сходить,если искать сучки да задоринки кайф от путешествия теряется....едешь отдохнуть,переключиться...    IADI, 21.06.2016 г. 19:41 А где дом, Тань?    natap-ravda, 25.06.2016 г. 08:59 дом там где близкие и любимые.....    Badrob, 24.06.2016 г. 00:30 мне думается, что это нормально, когда у каждого своё восприятие окружающего мира?.... или?... Хотя, есть и общие правила - по столице и ныне здравствующему правительству нежелательно судить о стране и народе. Так учит история, но опять же свои "хотя"..... Можно унизить или возвысить всё, что угодно, можно остановиться и вникать или пройти мимо, можно вставить красивое словцо или ляпнуть глупость в сердцах, можно и то и другое.... и всё это происходит с одним человеком, с каждым из нас с течением времени сменяясь на противоположности.... ну вот, пришёл туда же - всё течёт, всё меняется. Знаю же, но не придерживаюсь. Эмоции! Предатели эмоции. Есть счастливчики, контролирующие их, но они меня пугают. Нами управляют эмоции, востребованные на данный момент. Какие конкретно? Да пожалуйста! Достаточно зайти на любой форум, на любой сайт общения в сети, или на улице, или на кухне - везде стенка на стенку! Кто больше неправ, кто больше зомбирован, кто больше враг, кто слабак, кто предатель.... непонятно откуда взявшаяся и выросшая до небес обида на всех и вся!!! Ненависть ко всем и вся..... Агрессивность!!! Истерия по любому поводу!!!..... ... мне родители в детстве всегда говорили: - в камне кровь. в ноже кровь... твоя кровь, если используешь для зла! Наверно, они правы. Им тоже это в детстве говорили.... ... что-то я разболтался... уже до добра и зла добрался, а это путь в никуда! ))))    natap-ravda, 25.06.2016 г. 09:10 а если посмотреть математически на всё вышесказанное или скорей хронологически))) когда разжигается стенка на стенку,даже кухонная,значит это кому-нибудь нужно..... Ехал всадник на коне. Артиллерия орала. Танк стрелял. Душа сгорала. Виселица на гумне... Иллюстрация к войне. Я, конечно, не помру: ты мне раны перевяжешь, слово ласковое скажешь. Все затянется к утру... Иллюстрация к добру. Мир замешан на крови. Это наш последний берег. Может, кто и не поверит - ниточку не оборви... Иллюстрация к любви. Булат Шалвович............................................    Badrob, 25.06.2016 г. 13:28 согласен, конечно же! Раздувающий огонь, как мы знаем из личного опыта, собирается вкусно полакомиться. Это понятно. Непонятно - кто мы? Угли или мясо на шампурах? Скорее всего, (судя по процессу - разжигающий кинул спичку, а дальше мы уже сами друг друга поджигаем по очереди сгорая в общем костре) мы угли. Мясо - это удовольствие, это наркотик власти. Иллюзорное наслаждение, как и все наркотики. )))) Слова - это тоже угли, точнее масло, подливаемое в огонь. Мы их всё больше и больше подливаем в костёр, надо, не надо.... Иллюзорное удовольствие владения информацией(в сравнении) и ждём от оппонентов того же. Причём, неважно, обидные эти слова или похвальные. Главное - побольше. Чтоб горело всё синим пламенем. Таково действие наркотика - всё больше и больше.... а потом пустота звенящая в висках и горечь от внутреннего опустошения.... .... есть конечно же надежда, что мы всё таки не просто угли, а угли разумные и на краю пропасти остановимся и задумаемся, но где этот край?... И увидим ли мы его?... сколько раз мы уже стояли на этом краю?... причём, спасибо научно-техническому прогрессу, пропасть с каждым разом ближе и глубже становится!.... Во как я костёр раздул!!!! ... а потом звенящая пустота.....    natap-ravda, 25.06.2016 г. 13:59 эка вы тут грусть развели....сказать осталось что пока ворон ворону за спиной можно что угодно делать не развлечения ради.... сегодня сми просмотрела,показалось что Россия решила выйти из ЕС но еще успела законы Яровой почитать брошенные перед отпуском,а на них ZERO реакции,гробовая тишина... и всё-же не перестану восхищаться талантливой,умной молодёжью( http://ren.tv/novosti/2016-06-25/telegram-otkazalsya-vypolnyat-trebovaniya-zakona-yarovoy )за ними надеюсь будущее.... Пустота?Не дождутся..... Вспомнился Петька Исаев-Пустота: - Василий Иванович, а что такое приватизация? - К примеру, утащили мы цистерну самогона – то это теперь не воровство, а приватизация! - Здорово! А если наоборот, её утащат у нас? - А это уже экстремизм!    Badrob, 25.06.2016 г. 16:58 Удачи Вам в поддержании костра!!!    natap-ravda, 25.06.2016 г. 20:56 и Вам не замёрзнуть    eochagov, 24.06.2016 г. 21:56 А вот тут вы, Таня, либо не в курсе, либо намеренно в заблуждение публику вводите ((( ...У меня это третий ланч, первые были "Еще раз о В.Высоцком", второй - шутка "Эволюция женщины". И ничего не удалялось. А если возникают политические дебаты, то корректнее надо быть и системнее "зрить в корень", а не замыкаться на потребительском представлении обо всем.   По поводу "в путешествии надо наслаждаться, а не искать изъяны" - я там был по служебным делам (по технологическим, а не политическим, я инженер), меня сопровождали в поездках по Франции французы и переводчик, так что общения и комментариев из первых уст их и эмигрантов  мне хватало    natap-ravda, 25.06.2016 г. 08:04 Тогда простите,очень уж тон заданный ланчем напомнил один недавно удалённый))) Просто взаимно показалось Вы замкнулись на замкнувшихся на потребительском представлении обо всем (как Вам кажется) .... При этом очень поверхностно,резво и быстро навешиваете этот ярлык...    natap-ravda, 20.06.2016 г. 17:31 Саша,не притворяйся что не понял...когда ты едешь куда-то,важен угол под которым ты там будешь всё воспринимать....Обожаю Прагу,Краков,Будапешт и т.д"загнивающее",Москву,Питер,ездила по Золотому кольцу и ничто не исказит моё личное восприятие и мой восторг... после прочтения я начала волноваться за французов,они скоро перестанут размножаться,а как же счастливые мамочки с колясками на улицах))) про вторую часть данного крика души я умолчу,не была в Китае к сожалению,каким путем идут видно по полкам магазинов тут,даже игрушечных))) а тут не я отвечу,так........ https://www.youtube.com/watch?v=Yzr0w6yWbiU    AVanti_473, 20.06.2016 г. 18:01 Тань, я понимаю, и угол зрения, и некоторую предвзятость, но, давай посмотрим на факты, которые невозможно игнорировать. Только, давай посмотрим беспристрастно: 804 автомобиля сожжены в о франции в новогоднюю ночь http://tass.ru/proisshestviya/2569069 и такое происходит каждый год. Террористические атаки за последние два года, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Теракты_в_Париже_13_ноября_2015_года. Недавние протесты касающиеся трудовой реформы: http://ru.euronews.com/nocomment/2016/06/15/paris-protesters-clash-with-police/. А до этого, простесты фермеров всё в том же Париже: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55e8611e9a7947939876e763. Кризис с беженцами в самом Париже: http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=24932#.V2gDl0SUJRI. Недавние проблемы с футбольными фанатами на ЧМ по футболу. Как итог, постоянная напряжённость в обществе, забастовки, обострение межэтнических отношений, религиозные конфликты. Разве это может сделать Париж привлекательнее??? Не знаю. Мне бы по душе больше Карпаты, там хоть есть на что посмотреть, где отдохнуть, и не так тесно... )))    natap-ravda, 20.06.2016 г. 18:20 понимаешь,это проблемы и им их решать,а нам не упиваться чужими проблемами,а о своих думать... ланч,я так понимаю о поездке,путешествии... Карпаты хороши и летом и зимой)))не пойму даже почему зимой обожаю... в колыбе погреться после спуска на лыжах,вкусно поесть)))    AVanti_473, 20.06.2016 г. 18:30 Тань, открою секрет, очень хочу когда-нибудь повидать прелести Карпат! Уверен, никакой Париж не заменит мне этих впечатлений, а для любви там простора побольше будет, даже судя по представленным тобою картинкам! ))) Правда, есть ещё несколько интересных мест на планете, где я хотел бы побывать, но Парижа в этом списке, увы, нет. За картинки спасибо!!!    natap-ravda, 20.06.2016 г. 18:34 а у меня есть в списке...очень хотелось бы....я кажется тебе говорила что брат мужа работает по продажам с твоей страной и бывает в Астане.... коротко от него-красиво и тоже очень вкусно)))    ANDREANO, 20.06.2016 г. 22:57 Пенсии наверняка не хватит... горнолыжный отдых на Буковеле дорогой, но классный. Давно катаюсь. Могу подсказать на чем и где можно сэкономить.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 09:29 подсказать как и где сэкономить и я могу)))    ANDREANO, 20.06.2016 г. 22:03 Благовещенск... мде.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 09:32    ANDREANO, 21.06.2016 г. 14:56 Это был фейк.    yarkaya, 21.06.2016 г. 14:40 Тань, а что там в ролике про Благовещенск?    ANDREANO, 21.06.2016 г. 15:00 Харбин выдали за Благовещенск.    yarkaya, 21.06.2016 г. 15:17 А...видела, посмеялась    natap-ravda, 21.06.2016 г. 16:20 я там тебе уже ответила,доля правды все-же есть,но не в глобальном нашествии,а в другом,я тебе пошлю ссылку....найду только...    yarkaya, 21.06.2016 г. 16:53 Тань, я все знаю без всяких ссылок, Блага практически родной город, а сейчас живу в Хабаровске. В выходной еду в Китай просто на денёк (1 час по реке) Кстати, они говорят на русском, а мы все еще нет ))    natap-ravda, 21.06.2016 г. 17:13 класс,вот где хотелось бы побывать...а еще в Тибете...тут соседка имеет такую возможность,я ее слушаю,уши как у слона    eochagov, 24.06.2016 г. 22:13 Вот и тут вы, Таня, показали свой угол зрения, типа, ... все видно по полкам магазинов.... А я все толкую о глубинном, системном мышлении, ...(((...но чувствую, что лучше я ближе к закрытию опишу свою позицию в конце ланча.      Приходите "завтра".    natap-ravda, 25.06.2016 г. 08:09 На полках магазинов вся радуга китайских скороспелых товаров,с тенденцией на доступность.... если Вы не поняли что я имела в виду,то..... кто не спрятался,я не виноват.... http://vperedi.ru/archives/11 а детям в вашем представлении игрушек много не надо,это ж потребительство.... а вмоём-надо,но не китайских..........................    IADI, 20.06.2016 г. 18:14 Саша. Мне на твое мнение как-то положить. Обратил на себя внимание. Израиль не Европы- и СЛАВА Б-ГУ. Европа все лучшее взяла из НАШИХ ценностей. А дальше- общайся сам с собой.    AVanti_473, 20.06.2016 г. 18:24 Дим, ей богу, ты интереснейший собеседник! ))) Какие такие ТВОИ ценности? Ты и родился в Украине (да? я не ошибся?), и так тебе близка Россия, что общаешься исключительно на великом и могучем, да в гости туда наведываешься, не брезгуя спеть и сплясать на встрече караокеров с теми, кто всегда твёрдо говорит "Крым наш!", и боготворишь Европейские ценности, защищая их аки щитом небесным от слова лютого, и сам Израильтянин со звездой Давида на аватарке. Прямо - человек мира! Только мир у тебя весьма своеобразный, получается, разноплановый. И кидает тебя судьбинушка по Евразии, аки красноармейца Сухова. ))) А вот кто ты на самом деле? Какие такие ТВОИ ценности? )))))))    IADI, 20.06.2016 г. 19:13 Блин. Вот же убгий.))) Отвечаю тебе по пунктам. Какие такие МОИ ценности. Ценности моего народа, и они переписаны всеми, кому не лень на разные языки, но смысл один. Библию ты вряд ли читал. Поехали дале. Родился В Украине, но большую часть жизни прожил в Израиле. Россия мне духовно не близка, НО, всегда приятно создавать рабочие места, имея на этом свой зароботок. Это 2. 3Говорю на великом и могучем- ну шо делать, кроме него у меня и другой язык есть, и украинский изучал. е думаю, что ты знаешь казахский, как я украинский. Не брезгую петь теми, кто кричит КРЫМНАШ? В отличии от тебя я вижу в оппонентах людей. И могу спорить, если эти люди искренни. Продолжу потом. подождешь    AVanti_473, 20.06.2016 г. 20:38 Дим, да я то подожду. ))) Меня просто радует эта беседа, полная твоих противоречивых высказываний. Правда, вопросов возникает много. К примеру, какой такой ТВОЙ народ? Ты вообще с чего взял, что народ, среди которого ты проживаешь твой, или хотя бы, тебя поддерживает? Помниться как ты обозначил ситуацию, в которой ты восхвалял победу Джамалы на Евровидении криками "Слава Украине". И опять таки, по твоим же словам, из соседних помещений на это доносились маты. ))))))) А теперь давай представим ситуацию, когда твоё присутствие в каком-нибудь караоке-баре России, на очередной встрече, в кругу друзей, ознаменовалось бы не текстом песен на мониторах, а публикациями твоих постов о России. Я даже боюсь себе представить, как тебе было бы приятно. ))) Разве что в Украине тебя примут, но и тут есть великая, Русская мудрость, гласящая -"Где родился, там и сгодился." ))) А один великий человек утверждал, что человек является представителем той национальности, на языке которой он думает. Сомневаюсь, что ты в голове пользуешь транслит с иврита. Так какой же народ, всё-таки твой? )))    IADI, 20.06.2016 г. 21:01 Поехали далее. Человек мира- Только узколобый человек может считать что человек мира не может быть гражданином и патриотом одного народа и одной страны. Но тебе этого не понять. Насчет твоего высера о моих противоречиях- продолжай сам. Знаешь, почему я с моими оппонентами могу спорить, ругаться, даже до хрипоты, а с тобой. Ну как бы тебе это сказать. По отношению к тебе у меня брезгливость. Причем жуткая. Ты споришь, но ты всегда споришь так, чтоб обратить на себя внимание. Твои убеждения сиюминутны и только для того, чтобы на тебя обратили внимание.Ты провокатор, но низкопробный.А так- вообще-то это не твой ланч, и чего ты будешь на нем пиариться за мой счет? Плиз, нафиг.    AVanti_473, 20.06.2016 г. 21:09 Ладно Дим, ты уже использовал несколько эпитетов и умозаключений, говорящих об отсутствии аргументации, большом самомнении, и твоей злости. Как там у греческого сатирика второго века - "Ты берешься за молнию вместо ответа, – значит, ты не прав." Ещё умиляют твои размышления о чистой выгоде в отношении с Россией (рабочие места, заработок). Сразу вспоминаются тридцать сребреников. )))) В Русском языке тоже есть аналог этого выражения, правда, скорее жаргонный. )))    IADI, 20.06.2016 г. 21:22 30 серебренников- сейчас они стоят 2500 баксов КАЖДЫЙ. И еще в природе ТЕХ серебренников не осталось... . Неплохо.)))) Уверен, если б такому, как ты предложили бы 75000 баксов сейчас, ты бы предал и Христа, и Марию, и всех, кого тока можно. Даже за половину.))) Кстати, оч хорошо, что ты знаешь русский. Лет через 5, а может и раньше, он ТЕБЕ точно понадобится.    AVanti_473, 20.06.2016 г. 21:33 Посчитал во сколько сегодня обошлось бы предательство духовного лидера? ))))))))))))))) Нет, Дим, правда, мне безумно приятно вести эту беседу! ))) Дим, а сколько стоит бакс? Меня интересует его реальная стоимость, а не рыночная. Та стоимость, которая гарантирована золотым запасом страны, за минусом её внешнего долга. ))) Так вот тебе правильная международная информация: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу. Обрати внимание на 34 и 25 места этого списка. А потом, на первую десятку! Это я к тому, что живём мы херово, потому, что стараемся делать это по средствам, а не в долг. И это, похоже, тебя жутко так не устраивает. Надо всё время обгадить, ткнуть носом, призвать к покаянию. А вот хрен. Да, бытует мнение, что долги отдают только трусы. Что-ж, теперь безусловно понятно, насколько чистолюбивы и безгрешны государства из первой десятки. Конечно же, они сугубо из самых лучших и миролюбивых побуждений, кристально честно, желают нам всем счастья. ))) Мы им тоже. И тебе, Дим! )))    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:46 Сашааааааааааааааааа.... ты в курсе что такое внешний долг или для тебЮ это как твой личный соседу ты мимо предмета экономика в институте проскакал или пробежал? внешний долг нельзя рассматривать в отрыве от такого показателя как ВВП и кредитного рейтинга.... и самое главное у государств из первой десятки госдолг не на 100 процентов является внешним... у америкосов например он на 70 процентов не внешний,а внутренний.... в экономике одну цифру рассматривать в отрыве от совокупности глупо и некорректно,как глупо и некорректно подсовывать такую информацию людям,а-ля прокатит.....    IADI, 21.06.2016 г. 10:56 Понимаешь, Таня. Человек живет в какой-то параллельной реальности. Авторские права для него- балласт, реальная цена доллара- вообще непонятно шо. Вернее, это не его реальность, это способ обратить на себя внимание. Видать, иных способов нет.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 11:04 не,я не о характеристике Саши... В данном случае я о поверхностности глобальной,это страшно... о расчете на поверхностное,схватить то что ярко и блястит не углубляясь... сколько ж денег потрачено на такие технологии,бюджетных денег,ужас...    AVanti_473, 21.06.2016 г. 13:23 Цитата: "у америкосов например он на 70 процентов не внешний,а внутренний.... " А данные википедии говорят что 98% является внешним долгом. Как-то, что-то немножечко не состыковывается...    natap-ravda, 21.06.2016 г. 13:37 не верь википедии... верь аналитикам и желательно внутренним... если я с россиянином говорю о России,то даю ссылки его аналитиков и т д,с казахом,то соответственно его,но это ж порыться и проанализировать нужно... а об Украине промолчу,..в ответ ведь все равно услышу,вы все брешете    AVanti_473, 21.06.2016 г. 13:42 Знаешь, Тань, а я, пожалуй, последую твоему совету, и как-нибудь, чисто для себя, поищу другие источники. Благодарю!    natap-ravda, 21.06.2016 г. 16:21 и это будет правильно....экспонат рассмотреть под лупу....    natap-ravda, 20.06.2016 г. 18:28 грубиян израильский... в Израиле мне нравится...Везде,не только в Иерусалиме... помнишь наш суши-бар на берегу.... а поход по рынку)))))    IADI, 20.06.2016 г. 21:02 Ой, я все помню, Тань. Жаль, что сейчас я трачу вечер на этого РАДУЖНОГО.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:48    singingorange8, 20.06.2016 г. 17:34 я тоже)) пойду "догнивать"))правда , не в Париже, но неподалеку)) мда...гтрууустнооо! И никакой "духовности со скрЕпами" ! )) P.S. Чувствую, что последнее время, таки становлюсь потихонечку патриоткой Франкфурта , нашего , на Майне, где живу уже долгооо, с некоторыми перерывами на еще более "бездуховную" Америку)) в "патриотизьме" прежде замечена не была , но вот благодаря разнообразным "скрЕпам" видиMо ,так оно и происходит..)    natap-ravda, 20.06.2016 г. 18:05 Вау,как у вас уютненько)))а у нас городок маленький,но старинный,бережем.. "Маленький Париж" - так назвал мой город Добролюбов ... https://www.youtube.com/watch?v=qpWOKpecfqw    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:48    natap-ravda, 21.06.2016 г. 09:39 привет Ириш)))

margosha123, 20.06.2016 г. 20:22 Стихи,пардон муа,канеш,"сырые"...очень даже... Тема Ланча-политическая!!!...не лукавьте)))езив чо....))) Но,что умиляет?))))Первыми "подорвались" эмигрантыПри чём,не "бывшие" российские))))из других стран))Какой следует вывод?)))желание "оправдаться" перед самим собой,что ВЫБОР,был ПРАВИЛЬНЫЙ!!!))...-Ребята,а что вы оправдываетесь то?)))Я,например,не собираюсь ставить фото,отображающее красоту и чистоту питерских улиц))) Скрепами нас попрекают)))) Господа Хорошие,если в Государстве нет ,тех самых ,СКРЕП,оно развалится,рано или поздно....))) Это ЗАКОН природы ,не нами придуманный!!!    singingorange8, 20.06.2016 г. 20:48 Ира, а поставь фото ! ))) Почему же нет! ))) на красОты всегда приятно смотреть - независимо от того где они - в Питере, в Барселоне, Самаре, Париже, Венеции , Франкфурте на Майне , Киеве, Берлине ,Вене или Нью - Йорке!))) А вот "полит. информации" - таки да, уже до оскомины надоели! Если бы я уехала лет пять -десять тому назад, возможно, мне надо было бы кому-то - а заодно и себе - что-то "доказывать" - но я уехала больше 20 лет тому...)) так шТо все итак предельно ясно )) (для меня)    ARAKS, 20.06.2016 г. 20:51 http://e-news.su/mnenie-i-analitika/118530-emigranty-pomnyat-no-ne-znayut-anatoliy-vasserman.html Это как раз для тех, кто уехал больше 20 лет назад и написано!))    margosha123, 20.06.2016 г. 21:09 Ириш,да зачем фото?...Если можно просто "вбить" в поисковик любое место в Питере на Яндекс карте или Гугл-карте (панорама),и любуйся на здоровье))) Вот,к примеру...крути,"ходи" куда хочешь....))) Ириша,я тебе в личку кину ссылку,иначе щаз размахаю страницу... Так можно задать любой запрос,по любой (почти)улице..это ,кста,очень интересно)))    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:12 спасибо)) но не обязательно)) об этом и речь - кто хочет, тот видит!    margosha123, 20.06.2016 г. 21:17 Я тебе сюда сброшу,то,что навскидку нашла...это,не персонально тебе)))может кому-то интересно будет...думаю,так любой город (и в Европе тоже) можно посмотреть...)) http://www.peterburg.biz/panorama.html    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:41    ARAKS, 20.06.2016 г. 21:21 кто хочет не видеть, тот не увидит никогда))    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:38 Именно! Вопрос в том под каким "углом" все "видеть" - можно увидеть только плохое у других и только хорошее - у себя но черно-белым можжет быть кино или рисунок - жизнь состоит из разных тонов - и полутонов!    eochagov, 21.06.2016 г. 00:07 Дорогие мои! Ведь что, в том числе, я хотел сказать? Россия с Западом - разные цивилизации. Запад (в основе своей) -индивидуалисты, российский народ - более коллективисты, в нашем менталитете - надо жить разумно без излишеств в потреблении. Думаю, что в этом плане Матери-природе коллективисты более любы, и эта Мать еще скажет свое слово (или сделает). Земля - наш вечный и единственный дом для всех.. Человечество лишит себя будущего, если не поменяет ориентиров жизни. У него нет бОльших врагов, чем оно само в лице своих агрессивных лидеров. Вот читаю комменты, а за ними зачастую вижу обычную "колбасную" психологию людей-индивидуалистов, живущих сегодняшним днем. Но, в общем, этого я и ожидал, когда помещал работу, но хотелось, чтобы поднялись люди над "бытовухой" (нормальному человеку ведь не роскошь нужна, а "пища" более духовная... ) Не возьмет верх ни одна из сторон. Нужно находить компромиссы, взаимообогащаясь ментально... И это не пустые звуки, мудрые это поняли. Меня порадовало, когда я нашел цитату - слова Шарля де Голля в 50-е годы: - Русский человек не может быть счастлив, если где-то творится несправедливость!... А ведь в основе своей мы с тех пор не изменились. И я из этого исхожу в своих суждениях.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:05 Такое впечатление что вы лично беседовали с Матерью-природой... Только не учли что составляет основу экономики того или иного государства... А уж Матери-природе безразлично насилуют её коллективно или индивидуально... Если ты принял для себя какую-то идеологему как факт неоспоримый и если ты в это веришь,пиши пропало,из тебя можно лепить все что угодно,один раз вложиться в пропаганду и немного ее корректировать и у человека в голове не может уже выстроиться причинно-следственная связь...человек перестает соринку видеть в глазу,но не забывает о бревне в заднице соседа... а уж если о цитатах,то: Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно. Айзек Азимов https://www.youtube.com/watch?v=URzzt0Ks4So в песне поется что над Родиной самые яркие звёзды,самое чистое небо и хорошо поющие птицы... из этой логики можно предположить что Птицы весело поют над тобой, а над другими Странами только гадят... PS.видеть несправедливость далече куда легче нежели рядом на расстоянии вытянутой руки...для самоуспокоения....    frombaltic, 23.06.2016 г. 05:57    ARAKS, 20.06.2016 г. 20:49 http://e-news.su/mnenie-i-analitika/118530-emigranty-pomnyat-no-ne-znayut-anatoliy-vasserman.html Ира! Привет!Давно уж прочёл эту статью Вассермана, сейчас представился случай сослаться на неё в рамках возникшей дискуссии. Умница Анатолий. В корень зрит.    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:10 специально привожу выдержку из статьи Госсподина Вассермана! ..Значительная часть наших соотечественников, пребывающих нынче в антагонистичных нам краях и достаточно активных, чтобы распространять собственное мнение в качестве авторитетного, относится к колбасной эмиграции, покидающей родину не по идейным соображениям, но исключительно ради приращения собственного благосостояния. От таких людей трудно ожидать указаний на стойкость брошенного ими народа, на запас его хозяйственной и духовной прочности, на умение приспосабливаться к предлагаемым обстоятельствам и даже оборачивать их в свою пользу, на способность быстро осваивать любое употребленное против него оружие и пользоваться им искуснее тех, кто надеялся на его сокрушительную мощь... Да и простое адекватное сопоставление состояния былой родины с новой чужбиной им не под силу. Вряд ли данные ими советы по воздействию на покинутую страну полезны тем, кто хочет нас принудить к исполнению чужой воли.(c) Вассерман ................................................ Не хочу долгой дискуссии - читаю я быстро - что касается "брошенного ими народа" и "колбасной эмиграции" - я лично никого не бросала, мои все со мной (тфутфутфу! ) , живут , растут, говорят на разных языках.. лично я миллионершей не стала - и уже не стану - в силу моей профессии , характера и т.д ! Склерозом не страдаю, слабоумием (пока еще,СлаваБ-гу, тоже!) Так что все помню - как говорил Михал Михалыч : ...Забыть не могу !.. - многим интересуюсь, живу не в "пещере", интернет и проТчие срЕдсТва информации присутствуют ! Плюс - друзья и родственники которые остались и бывают и в Москве, и в Украине! так что не очень мной уважаемый (после сей статьи!) товарисч Вассерманн может продолжать зарабатывать себе на "хлеб с икрой" такими статьями! В которых все как всегда "притянуто за уши" - так, как выгодно автору! Ссылок никаких ни на что давать не буду, доказательств тоже не будет - нет желания ! просто надоело !! Каждый нормальный человек может и должен жить и находится там , где он счиатает нужным ! Там где ему нравится ! Там где хорошо его детям и близким ! И никто не имеет НИКАКОГО права обвинять людей за то ,что они живут там , где они хотят - и так как они хотят ! и уж тем более - навешывать " ярлыки" !!!    ARAKS, 20.06.2016 г. 21:16 Тэкс. Проняла значит статья.) Задела. Это ОЧЧЧЧЧЕНЬ хорошо. Знать не всё потеряно)))    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:20 да нет)) потеряно - и даавно !))) А статей таких сейчас - как "грязи"!    ARAKS, 20.06.2016 г. 21:25 Ирина! (уж простите, но все там будем).А как быть с этим: "...на Васильевский остров я приду умирать..." Или и с этим вопрос решён и давно?)    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:34 У Сергея Довлатова есть в его рассказах такой диалог , не помню дословно, к сожалению: - Ты не знaешь где обедает (или где живет)) Бродский - Нет, но умирать ходит не Васильевский! ..(с) )) Не нужно все понимать буквально и однозначно.. постараемся еще побыть здесь, на этой стороне (тфутфутфу )).. Иосиф Бродский умер в Нью -Йорке , а похоронен в его любимой Венеции...    ARAKS, 20.06.2016 г. 21:44 Наверное, именно про таких как он, коммунисты придумали прозвище - "космополит безродный"))    singingorange8, 20.06.2016 г. 21:47 Наверное , потому мне так нравится Нью-Йорк и стихи Иосифа Бродского! )) а вот в Венеции не была еще ...)    ARAKS, 20.06.2016 г. 22:00 оказывается завещания Бродского о упокоении в Венеции не было. Это было волей его молодой жены...а мог быть и Питер.    singingorange8, 20.06.2016 г. 22:06 я ничего не знаю о завещании Бродского и что решила его жена - но есть цикл интервью с ним, где он рассказывает и об Америке , и о себе , и о Питере и о многом другом - и вот там,как раз он сам и упоминает, что хотел бы быть похоронен в Венеции..    ARAKS, 20.06.2016 г. 22:15 http://obshelit.ru/works/213025/ Вот такое жуткое свидетельство. Может и врёт всё очевидец...    singingorange8, 20.06.2016 г. 22:21 не знаю - но доверия не вызывает , честно говоря, слишком похоже на "спекуляцию фактами" и желание "быть причастным".. попытаюсь найти те источники , которые были у меня - его близких друзей - ссылки на письма и интервью самого Иосифа Бродского    ARAKS, 20.06.2016 г. 22:27 Было бы интересно. Получается я о нём совсем ничего не знаю.    singingorange8, 21.06.2016 г. 15:16 вот кое что о Иосифе Бродском - на самом деле сейчас мало кто понимает (возможно, кроме людей действительно имеющих отношение к литературе) какого маcштаба был человек и поэт Иосиф Бродский !! https://www.youtube.com/watch?v=KwPrfr8PriE http://magazines.russ.ru/nlo/2000/45/shtern.html http://umorin.livejournal.com/369169.html http://www.svoboda.org/content/transcript/2173442.html http://www.litmir.me/br/?b=97623&p=125    singingorange8, 21.06.2016 г. 15:25 П. Вайль о Бродском - "В поисках Бродского" отрывок из статьи ...Место для захоронения Иосифа выбрала Мария. Я имею в виду не только кладбище на острове Сан-Микеле, но и саму географическую точку - Венецию. Это как раз на полпути между Россией, Родиной (Бродский всегда говорил "Отечество"), и Америкой, давшей ему приют, когда Родина прогнала. Ну и потом, он действительно любил этот город. Больше всех городов на земле. Он ведь не был по-настоящему захоронен в Нью-Йорке, где умер 28 января 1996 года. На кладбище в Верхнем Манхэттене была ниша в стене, куда вдвинули гроб и закрыли плитой. Через полтора года гроб опустили в землю, здесь, на Сан-Микеле. У Иосифа тут замечательное соседство, через ограду - Дягилев, Стравинский. На табличке с указателями направления к их могилам я тогда от руки написал фломастером и имя Бродского. Эту надпись все время подновляют приходящие к его могиле. К церемонии перезахоронения Иосифа на Сан-Микеле съехалось много народу, его друзей, близких. Президент Ельцин прислал роскошный венок. Правда, какой-то идиот из совсем уж перегретых антисоветчиков переложил этот венок на могилу Эзры Паунда. В тот вечер в июне 97-го мы все собрались в палаццо Мочениго на Большом канале, которое тогда арендовали американские друзья Марии. И это был замечательный вечер, поскольку боль потери уже успела приглушиться, и все просто общались, выпивали, вели себя так, словно он вышел в соседнюю комнату. Кстати, о комнатах. Этот вечер проходил как раз в тех апартаментах, где жил когда-то Байрон. Через два дня мы с Лосевым, Алешковским и Барышниковым приехали на Сан-Микеле к его могиле. Еще раз помянули его, выпили... Миша взял метлу и аккуратно все подмел вокруг. Такая картинка: Барышников с метлой у могилы Бродского... А надгробие сделал хороший знакомый Иосифа еще по Нью-Йорку, художник Володя Радунский, они жили по соседству, их дети играли вместе (сейчас Володя живет в Риме). Получилось скромное, изящное, в античном стиле надгробие с короткой надписью на лицевой стороне на русском и английском: "Иосиф Бродский Joseph Brodsky 24 мая 1940 г. - 28 января 1996 г.". Правда, на обратной стороне есть еще одна надпись по латыни - цитата из его любимого Проперция: Letum non omnia finit - со смертью все не кончается. ...А если так, то что же остается? Остается чистый розовый от здешних черепичных крыш воздух, несущий запах мерзлых водорослей, чешуйчатая рябь водички в лагуне перед палаццо Дукале, бирюзовый отсвет каналов в тихом Канареджо, теплый мрамор стен, помнящий тысячи прикосновений, колокольный звон, который будит вас по утрам... Вы хотели бы встретиться с Бродским? Извольте. Он здесь. Сделайте только шаг. .... (c) Было весьма вероятно, что болезнь постепенно сделает Бродского не способным к работе инвалидом и что он умрет на больничной койке или операционном столе. Но «приходит смерть к нему, как тать, / И жизнь внезапу похищает» (Державин). Вечером в субботу 27 января 1996 года он набил свой видавший виды портфель рукописями и книгами, чтобы завтра взять с собой в Саут-Хедли. В понедельник начинался весенний семестр. Пожелав жене спокойной ночи, он сказал, что ему нужно еще поработать, и поднялся к себе в кабинет. Там она и обнаружила его утром – на полу. Он был полностью одет. На письменном столе рядом с очками лежала раскрытая книга – двуязычное издание греческих эпиграмм. В вестернах, любимых им за «мгновенную справедливость», о такой смерти говорят одобрительно: «Не died with his boots on» («Умер в сапогах»). Сердце, по мнению медиков, остановилось внезапно. Первоначально планировалось похоронить Бродского в Саут-Хедли. Он сам полагал, что там будет его могила. Но этот план по разным причинам пришлось отвергнуть. Из России от депутата Государственной думы Галины Старовойтовой пришла телеграмма с предложением перевезти тело поэта в Петербург и похоронить его на Васильевском острове, но это означало бы решить за Бродского вопрос о возвращении на родину. К тому же могила в Петербурге была бы труднодоступной для семьи. Да и не любил Бродский, возможно, как раз из-за его популярности, свое юношеское стихотворение со строками «На Васильевский остров / я приду умирать...». Вероника Шильц, многолетний ближайший друг и адресат нескольких стихотворений, и Бенедетта Кравери, которой посвящены «Римские элегии», договорились с властями Венеции о месте на старинном кладбище Сан-Микеле Бродского похоронили на протестантском участке кладбища, поскольку на католическом и православном не разрешается хоронить людей без вероисповедания. Небольшой участок напоминает сельский погост, но за кирпичной стеной плещутся волны венецианской лагуны. На скромном мраморном надгробии слова из элегии Проперция: Letum поп omnia finit... Сюзан Зонтаг заметила, что Венеция – идеальное место для могилы Бродского, поскольку Венеция нигде. «Нигде» – это тот же обратный адрес, который Бродский дает в начале одного из своих самых прекрасных лирических стихотворений: «Ниоткуда с любовью...». (c) Сорри - за практичeски "ланч" - в "ланче" )) Но такая уж тема - не могла удержаться    ARAKS, 21.06.2016 г. 22:42 Трагическая судьба....Сначала Отечество отобрали коммунисты, а потом жена...побоялась "решить за Бродского вопрос о возвращении на родину"?! , с лёгкостью отправив в Венецию. Хорошо хоть, что она была родом не из Австралии (... Спасибо, Ирина за эту инфу. Она была мне полезна.    singingorange8, 22.06.2016 г. 01:08 Ну.. не за что - тем более, судя по всему, "инфа" сия ничего не добавила к (вашему) образу поэта Бродского, и оказлась, для вас , Володя, вполне бесполезной - кроме того, что он был "против коммунистов", и что его последняя жена была "очень зловредной" вы ничего не увидели.. нуу - каждый видит , слышит, чувствует и понимает - в силу своего восприятия , воспитания, среды, интеллектУ (не побоюся этого слова !)..etc.. - как говорил Булат Окуджава: "Каждый слышит как он дышит, как он дышит так и пишет, не стараясь угодить. Так природа захотела, почему - не наше дело, для чего не нам судить." Не нужно только все предельно упрощать и опускать на "повседневный уровень" - потому что "уровень" таких людей как Бродский, Ростропвич, Галич,Барышников, Высоцкий, Довлатов,Шемякин и т.д - все равно намного выше "посредственности" и "повседневности" - несмотря на всю "простоту и доступность" кажущююся этих людей ! Потому я  практически никогда и никому ничего не рекомендую и не даю ссылок - это вполне себе бесполезно !    ARAKS, 22.06.2016 г. 05:30 Снобизм не украшает интеллигентного воспитанного человека. Впрочем интеллигентность и воспитанность не всегда уживаются...хотя , утончённое хамство , конечно же, воспринимается с большим удивлением))    singingorange8, 22.06.2016 г. 14:55 Wow ! я Вам нахамила Володя - ну чтож, если то что я написала - хамство - сорри! Тем более -    ARAKS, 22.06.2016 г. 18:00 Ирина! Если бы Вы мне прямо написали, так-мол и так, "где тебе с твоим быдлячим упрощённым мозгом понять великого гения" - поверьте, я бы счёл эти слова, оправданными полемическим задором и просто принял бы их к сведению, но Ваш изощрённый текст возмутил и оскорбил мое рабоче-крестьянское естество до всей глубины моей грубой души и мозга, не отягощённого интеллектом ))    singingorange8, 22.06.2016 г. 22:52 гмм..)) ну тогда - за рабоче-крестьянскОe...мм..естеВствоO ! я и сама то гениев не понимаю )) восхищаться могу, это да ))    IADI, 21.06.2016 г. 07:54 Вассерман-обычный аидише поц. К сожалению. Типичный галичский ливрейный еврей торквемадского разлива. Таких много было. К сожалению.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:10 ...да уж...никогда не прибегла бы к цитированию Вассермана...грустно... Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика, - сказал Марк Твен. Умный был человек, а ничего не знал о таких вещах, как реклама и политтехнология. (еврейский анекдот) Свободная печать бывает хорошей или плохой, это верно. Но ещё более верно то, что несвободная печать бывает только плохой. А. Камю    IADI, 21.06.2016 г. 10:49 Согласен. Ну что ж поделаешь. Те, кто раньше восхищались Павликом Морозовым сегодня восхищаются Вассерманом.    singingorange8, 21.06.2016 г. 14:47    ARAKS, 21.06.2016 г. 12:40 https://youtu.be/8rs1S6XnB2Q Вот ещё одна цитата, я имею ввиду Евгения Сатановского( я Вас уверяю это не последний, а один из "поцев"имеющий свой взгляд). Если Вы , Таня и к ней отнесётесь с брезгливостью, то вы натуральный антисемит))    IADI, 21.06.2016 г. 15:09 Сатановского не уважал и не уважаю. Как и Эскин, обычный косильщик под диссидента, сексот. Наверное, я тоже антисемит... Ну, эскин подстрекал к убийству Рабина в свое время.)    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:18 ...... 21:16 Такие жить не должны... удалить ТОЛЬКО ТЫ ИМЕЕШЬ ПРАВО РЕШАТЬ КОМУ БЫТЬ или НЕ БЫТЬ....)))) Для тех(для всех,IADI,!я не сука и не "СЛИВАЮ"услышанное!)кто "не в теме"Это слова о той ,КОТОРОЙ он поёт о "любви" и "дружбе"В ЭТОМ-ЕГО СУЩНОСТЬ!!!!    ARAKS, 21.06.2016 г. 12:55 https://youtu.be/w1JrQuw4LYg. Ещё один "поц"- смотреть с 56 минуты....    natap-ravda, 21.06.2016 г. 16:58 Володька,я тебя таки обожаю... Ты Соловьева смотришь?на 56 минуте поц,согласна,радикал.... а знаешь есть полутона,ну это как 50 оттенков серого....    IADI, 21.06.2016 г. 18:16 Я ревную.    ARAKS, 21.06.2016 г. 19:13 То есть ВСЕ три приведённых мною человека( а я могу этот список расширять и расширять) "отрабатывают икру"?! То-есть иуды, что-то продавшие за деньги? Я верно тебя понял, Таня?    singingorange8, 22.06.2016 г. 01:10 Нет - они продолжают "правое дело" !    ARAKS, 22.06.2016 г. 05:18 Спасибо за прямой честный ответ, ТАНЯ!) Хочу только уточнить- за "правое"(правосеков) дело выступает другой представитель этой славной когорты -Беня Коломойский, а эти , скорей за "левое"))    singingorange8, 22.06.2016 г. 14:56 я Ира    ARAKS, 22.06.2016 г. 17:52 Это я знаю. Просто так тупо попытался намекнуть, что вопрос был адресован не Вам, Ирина!)    natap-ravda, 25.06.2016 г. 08:20 ну почему ж сразу иуды))) просто те для кого деньги не пахнут..... для меня-пахнут,да и для тебя тоже,уверена..... мне кажется чувствовать искренне человек говорит или по типу "ща так надо,завтра может не такт" не такая большая проблема..... в отличии от вышеперечисленных,Беня Коломойский никогда не скрывал что для него не пахнут

ARAKS, 20.06.2016 г. 21:11    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:13    ARAKS, 21.06.2016 г. 14:22 https://goo.gl/photos/sa3svKcq6TrTMJdM7 а это уже взгляд не сверху, а изнутри)) 7 января, Рождество.    natap-ravda, 21.06.2016 г. 17:06 Классссссссссссссс,а знаешь почему,такая ностальжи...Когда я ехала к своей любимой подруге Катёнке в Москву,она тоже говорила мне,спасибо что вывела меня на Красную Площадь и на Арбат за много- много лет....а работает при этом в институте недалече от Арбата,флебологический центр....мегаполис,вечная спешка.... признаюсь тебе по секрету,мне все хочется Окуджаву встретить на Арбате,как же я в него влюблена с юности,не только в поэта,в мужчину....    ARAKS, 21.06.2016 г. 18:33 Тебе легко удастся встретить его там, как удалось нам!)) https://goo.gl/photos/8gmyQBjcxBawwFxF6    natap-ravda, 21.06.2016 г. 18:48 я видела,давноооо концерт по телевизору,в годовщину Окуджавы,концерт на Арбате,там был натянут экран....было очень трогательно,незабываемо...а вот нигде не могу найти его в интернете....

singingorange8, 20.06.2016 г. 21:19 .

margosha123, 20.06.2016 г. 21:34 Вот видео он-лайн с основных улиц Питера...сейчас,почти,все города России,вебками натыканы...давно,кстати...на случай хулиганЕств)))В моём подъезде тоже есть...)))через сутки инфу "стирают"...но,мышь не проскочит)))стоят "внутренние" и "внешние" вебки....все наши машины,под наблюдением...))) Кликаете на любой объект и ...ву-а-ля))) http://avtoline-nsk.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=71    ARAKS, 20.06.2016 г. 21:45 Что ты говоришь?! А я думал такое может быть тока в Европах!))    margosha123, 20.06.2016 г. 21:53 язва,ты Володька)))ггг) Самое смешное,когда нам наша Председательша (нашего Кооператива или ТСЖ,без разницы),объявила об этом..ну,про вебки в подъездах...ржали мы нешуточно)))...она же не в ТОТ же день нас оповестила))) И,теперь,прикинь,как "смотрящие" изголялись))))))))))))))кто в носу ковырял,кто зад чесал,а кто....ой.мама дорохая....ещё чаво делал)))    ARAKS, 20.06.2016 г. 22:07 Так ить ужо в инете всё давно! Во дожили! И вы носу спокойно не поковыряешь!))    margosha123, 20.06.2016 г. 22:27 ага))а я ,же,блин газеты из ящиков почтовых тырила,потом уже ящик для них отдельный повесили)))(рекламные,они нах никому не надоть),селёдку потрошу я на них)))вот люблю "бочковую",и всё тут))) Теперь,я точно,в "базе",как воровка))))    ARAKS, 20.06.2016 г. 22:33 Ага! И в базе и в картотеке! Манька-облигация!))    margosha123, 20.06.2016 г. 22:45 "Шо ты мусор гонишь шнягу не по делууууу",пела надысь)))Такшта,я подкованная    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:19 и я пела,ща к тебе на шнягу заскочу Воровайки правда меня покорили своим классическим исполнением шняги, изумительный высокохудожественный стёб.... https://www.youtube.com/watch?v=rw9HSyVveB8 а я все Столицы Мира излазила на картах гугл,когда-то засиживалась до утра... благо и Питер и Москва с человечком жёлтеньким которого на улицы можно опускать...КРАСОТИЩА...    singingorange8, 20.06.2016 г. 22:04 В Европах совсем не везде, кстати говоря - потому как "приватная сфера" должна быть.. иногда - плохо что нет !    margosha123, 20.06.2016 г. 22:42 Ириш,а если порассуждать?..подъезд и околодомовая территория,это же не приватная сфера?...это-безопасность...я не ёрничаю...просто подумалось мне так... Приват,это за дверью ТВОЕЙ квартиры...безопасность у(ю)бер аллес?....    singingorange8, 20.06.2016 г. 22:48 Верно все ,в принципе - но если кому то не нравится что его снимают "скрытой камерой", то может воспротивиться установке камеры в подъезде того дома где он живет! И ничего не поделаешь - может подключить адвокатов и все ! я то как раз считаю что это неразумно!    margosha123, 20.06.2016 г. 23:03 Это,конечно,хреново...(в моём районе вебки стоят лет 10,не меньше...нарки и другие маргиналы УЖЕ об этом знают!!По сему машины "не вскрывают" !!да,и ,педофилы не "трутся" на детских площадках..."охват" камеры на 180 градусов.,как ты понимаешь...Хотя,и живём в "спальном" районе..5 минут до""центра".....

AVanti_473, 20.06.2016 г. 22:57 [Цитата eochagov] Ой, ребята, футбол уже идет... Хорошо с вами, но временно прощаюсь...Оревуар... Без проблем. У России всё равно уже есть заготовка песни на любой расклад матча: https://rutube.ru/video/fcf4fd203954f284576d0f8f0094bfc1/. (смотреть с третьей минуты)    AVanti_473, 20.06.2016 г. 23:22 Включил, кажись наши опять проигрывают два ноль Уэльсу. )))) Ну, что сказать. Мне на днях попался в сети замечательный анекдот: Казалось бы, у всех людей ноги растут из жопы. Но у игроков нашей сборной по футболу как-то по-особенному. Видимо, чтобы наши футболисты заиграли, нужно чтобы было, действительно, как в конце этой миниатюры: https://rutube.ru/video/5fee7ba219548ff9a372d096774e1203/...    AVanti_473, 20.06.2016 г. 23:50 Ну вот и всё 3:0. Интересно, в наших футболистов ещё кто-нибудь верит??? )))))))) Особенно если вспомнить их гонорары...    IADI, 21.06.2016 г. 07:49 В "наших"? Ты же в Казахстане живешь? Так кто из нас человек мира? От лицемер    AVanti_473, 21.06.2016 г. 08:28 Дим, для особо одарённых я готов повторить ещё раз: Казахстан входит в несколько объединений, таких как: СНГ, Экономический союз, ОДКБ и множество других интеграционных объединений на более низких уровнях, включая спортивные федерации. К тому же, мы добрые соседи, с одинаковыми взглядами в международной политике по многим основополагающим вопросам. А исторически, мы вообще территория, связанная одной сверхдержавой. К тому же, я Русский. Думаю, пишу, читаю на великом и могучем. И, Дим, перестань ты за меня переживать так. ))) Никуда я из Астаны не собираюсь. Здесь нас никто не притесняет, а с Казахами мы ну, практически в братских отношениях, в прямом смысле этого слова! ))) Безусловно, всегда есть вероятность, что какие-нибудь гнусные уроды начнут раскалывать общество, и тогда, вполне допускаю, что братские отношения могут претерпеть серьёзную проверку на прочность. Вот, только Дим, таких, паразитов, уродов, подлецов, гнид, сволочей, тварей, и конченых пид****, которые вынашивают планы раздора братских народов, потом, всё равно постигнет расплата. Ты там в Израиле живёшь, вроде как ближе к Богу, считается. ))) Вот ты у него за это и поинтересуйся! )))

AVanti_473, 21.06.2016 г. 08:07 [Цитата ANDREANO] Россия - самая нравственная страна... вот только расскажите в чем это выражается (если можно по пунктам 1,2.3...) Да, это-то как раз и не сложно: 1) Этика, как дисциплина, в плане солидарности, дружбы и милосердия. 2) Мораль христианская. 3) Мораль общественная. То есть, ровно все составляющие нравственности. Даже, можно добавить особую философию. На чём основан Российский менталитет, наверное, тема отдельной, более развёрнутой беседы, с привлечением в неё всех слоёв Российского общества. Иначе, мы сейчас займёмся бездоказательным словоблудием. Видел ли я в России справедливость? Видел. Как ни странно, я считаю поступки России на международной арене обоснованными и справедливыми. Но, это лишь моя точка зрения, и я никого к ней не принуждаю. А почему ты считаешь, что в России нет справедливости? Разве там нет честных мужей, заботливых матерей, или благодарных детей? Разве не в этом народная справедливость? Справедливость в семьях, внутри, между собой, друзьями, соседями, близкими и родственниками. Ты уверен, что этого нет в России? А ведь любая страна, даже Украина, состоит, прежде всего из людей её населяющих. Я тысячный раз хотел бы акцентировать внимание, что во всех странах мира есть преступники и преступность, но это совсем не характеризует нашу планету. Везде есть коррупционеры, везде есть предатели или дезертиры, что тоже не показатель, пока, это количество не переходит критическую отметку, когда последних становится больше в разы. Андрей, я недавно заходил на страничку заявок вокального ринга, и получил заряд положительного настроения благодаря твоим трекам! Я очень хочу поделиться этим, своим наблюдением. У тебя были выставлены две песни, одна на Русском, другая, на Украинском языке. Ты часто говоришь, что ты Русский по национальности. Не знаю, насколько это действительно по факту, но в песне на Русском, я услышал чистую, почти литературную, Русскую речь! ))) А вот в песне на Украинском, прости меня за моё собственное мнение, как ты не старался, и как бы не использовал весь свой опыт и знание украинского языка, я, чистого украинского, так и не услышал! ))) Можешь обвинить в этом мои слуховые способности, но я позволю себе остаться при своём мнении. ))) К тому-же, как бы тебя не ругали на сайте, и в какую бы очередную антироссийскую истерию ты не ввязывался, я всё равно всегда буду разграничивать твой вокал и твою гражданскую позицию. А вокальные данные, у тебя, на мой взгляд, имеются, и даже весьма... ))) Знаешь, я повторю то, о чём уже много раз писал: Окажись мы по разные стороны баррикад с оружием в руках - я буду выполнять свой долг, а ты свой. Тем самым мы останемся честны друг перед другом и перед своим отечеством, что и возведёт нас в ранг наивысшей нравственности. А пока нам нечего делить, и мы лишь знакомые по творческому сайту, давай зароем топоры войны, будем петь, назло другим непримиримым, а политические вопросы обсуждать так, как будто мы сидим за кружкой горячего кофе в летнем кафе - стараясь не обжечься!     domingo28, 21.06.2016 г. 09:50    ANDREANO, 21.06.2016 г. 10:11 Сей бред даже комментировать не хочу... но это меня добило "этика в плане солидарности, дружбы и милосердия" по отношению к кому? Внутри России - не отвечает действительности. Путинской России больше присуща имперская политика при которой народ - быдло, а ура-патриотизм подкрепленный "духовными скрепами" надо кормить "великими победами" проектами типа "Крымнаш" (наобещали жителям Крыма молочные реки с кисельными берегами... и обосрались...) хотя нет сделали из Крыма большой полигон и еще один "великий" проект "Новороссия" (осталась в виде двух городов и примыкающих к ним территорий ранее захваченных российскими "зелеными человечками" при активной "анти-фашистской" пропаганде и военной помощи (вооружение, боеприпасы, "кадровые отпускники" и добровольцы)... одним словом гибридная война против Украины результат которой - очередной замороженный конфликт и оккупированная Россией территория непризнанных террористических ДНР и ЛНР... военная база россиян типа Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии... В чем проявления "солидарности, дружбы и милосердия"?    AVanti_473, 21.06.2016 г. 12:11 А кто тебе говорил про нравственность Росии по отношению к Украине? Ты спрашивал по пунктам о признаках нравственности в самой России, я тебе ответил про мужей, жён, детей, матерей. Задолбал ты своей войной. Нравится, иди на передовую.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 12:23 Давай тогда расскажи мне про нравственность России по отношению к другим странам. Безнравственным отношением к Украине и населяющим её народам - не будем. И что ты мне ответил про мужей, жен и детей? Вот это: "Разве там нет честных мужей, заботливых матерей, или благодарных детей? Разве не в этом народная справедливость? Справедливость в семьях, внутри, между собой, друзьями, соседями, близкими и родственниками. Ты уверен, что этого нет в России?"... извини но это не ответ.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 12:34 От диалогов уклонятся не привык, от вопросов тоже, поэтому, несмотря на все нижеследующие в постах выводы, я не собираюсь занимать какую-то гиперпринципиальную позицию и уходить от разговора. Мои доводы базируются на понятии нравственности, которое, включает в себя лишь две составляющие, мораль и этику. Во всяком случае, так утверждается в той же википедии.Тем более, что нравственность, это синоним морали и этики. Этика - филосовская дисциплина, а мораль - общепринятые традиции и негласные правила. Извини, но искать общепринятые традиции одного государства по отношению к другому, в контексте нашей беседы, крайне неразумно. Гораздо нагляднее показать эти качества через призму жизни населения внутри самой России. Касательно философской дисциплины по отношению к иностранным государствам - ты это серъёзно? А дипломатов уже как-бэ не достаточно для примера международной этики? Или в России нет дипломатов? Какой ответ ты ожидаешь, я знать не могу. Но, согласно терминологии, в России есть нравственность и я тебе ответил по пунктам, как ты и просил.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 12:44 Ну хорошо, стрелочник. Отвечай. Нравственно Президенту России жить в блуде... нравственно врать и лицемерить? Нравственно Патриарху Кириллу призывать русский народ к терпению?    AVanti_473, 21.06.2016 г. 13:00 Андрей, твои оскорбления я не принимаю, имею, знаешь ли такое право. ))) Поэтому, слово стрелочник (а оно оскорбительно) благополучно возвращается отправителю. ))) И где твоя нравственность? Ты, по всей видимости, свечку у кровати Путина с Кабаевой держал, да? ))) На секунду задумайся о термине презумпция невиновности, а то так я тебя сейчас лихо в убийстве Цезаря обвиню, а вместе с ним и Кеннеди. ))))) В народе это называется поклёп и навет. Но, пардон, мы слегка в цивилизованном государстве живём, с правовым, знаешь ли полем. Поэтому, всё что разрешено законом, то, никак не запрещено никакой верой. И президент не исключение в плане гражданского брака. ))) Именно по этому у нас уже давно не сжигают ведьм на кострах, да и сами костры из покрышек не в почёте. )))) И патриарх может призвать к терпению и смирению, так как это часть религии. Не веришь, сходи в церковь. Да хоть в католическую. ))) Все наши устои родом из советского прошлого, когда ещё "бога не было, как и секеса". ))))) Теперь тебе понятно, откуда у Путина природная черта лукавить. ))) Это часть международной, философской дисциплины, понимаешь. )))) Поэтому, все признаки нравственности в России на лицо. Если у тебя есть другое определение этому понятию, чему я не удивлюсь в свете новой истории, ознакомь, пожалуйста. )))    ANDREANO, 21.06.2016 г. 13:34 Президент должен быть нравственным. Патриарх не должен купаться в роскоши и призывать при этом к терпению. Надоела твоя демагогия.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 13:40 Чего должен-недолжен? ))) Кто же тебя так безнравственно обманул? ))) Ай-яй-яй, какие негодяи... ))) Впрочем, солидарен, мне твоя демагогия тоже не радует сознание. Всего наилучшего! Захочешь разговоров о творчестве, заходи, двери в личку открыты. Захочешь разговоров о войне и политике - не надо. )))    ANDREANO, 21.06.2016 г. 13:47 И тебе не хворать.    IADI, 21.06.2016 г. 15:52 Андрей. У тебя золотое сердце и чистая душа. Не то, что у меня, циника, работающего с человеческими пороками. Вот как ты так долго мог за ВОТ ЭТОГО лезть на амбразуру. Честно. Всегда по-хорошему завидую тем, кто в ужасном способен увидеть хорошее. Я слишком реалист, наверное.(((    ANDREANO, 21.06.2016 г. 16:25 Каждый имеет право быть услышанным и понятым, не у каждого получается...    IADI, 21.06.2016 г. 16:28 Имеет право быть услышанным тот, кто этого стоит... Я не Б-г, чтоб слышать всех.)))    ANDREANO, 21.06.2016 г. 16:34 Случайных встреч не бывает...    IADI, 21.06.2016 г. 16:37    natap-ravda, 26.06.2016 г. 06:42 AVanti_473, 21.06.2016 г. 13:00 признаки может не нравственности,но гуманизма ниже по ссылке,таких много....я впечатлительная,признаю,после этой статьи не могла уснуть....Саш,я тоже люблю пенку на молоке,она нежная,приятная на вкус..... http://crimerussia.com/gromkie-dela/zhenskiy-ad-v-moskovskom-sizo-666-tvoryatsya-strashnye-veshchi/    AVanti_473, 26.06.2016 г. 07:46 Ну, как бы да. ))) Чай не Европа - нет WiFi(я) в камерах... ))) Интересно, почему же так???!!! Ах да, наверное, потому, что разгадка в названии таких учреждений: "МЕСТА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ"! Вообще мне нравится Тань, как ты лихо передёргиваешь факты, я тебя за это ценю, как собеседника! ))) С тобой интересно, и мозг никогда не заржавеет! Искать нравственность в тюрьме - это конгениально! ))) Знаешь, многие люди, особенно мужского пола, готовы месяцами не выходить из дома, лёжа на диване, торчать целыми днями в сети, поглощая жрачку. Иными словами, если брать в расчёт опыт некоторых демократических стран по содержанию заключённых, то чем отличается их "заключение", от их мечты прожить какую-то часть жизни в самодостаточном комфорте? ))) Вот это я понимаю - нравственность... Если бы какая нибудь криминальная падла убила кого-нибудь из моих близких, или знакомых, я бы не желал ему(ей) такой либеральной нравственности. Я бы желал преступнику ГНИТЬ в тюрьме. И вот в России всё правильно - гниютттььь, мать ихЪ !    natap-ravda, 26.06.2016 г. 08:24 передёргивать?театр начинается с вешалки.... ....а что их толкнуло?ты что под одну гребенку... https://www.youtube.com/watch?v=gUbI2evOcY0 а эти виноваты перед обществом уже?только посмотри до конца,гуманист.... а это мне близко,мы там бываем... домам у нас помогает американский фонд,это правда, дети ездят в диснейленд летом,это плохо? http://www.prostobaby.com.ua/spravochniki/zavedeniya_dlya_roditeley/id/182892 еще скажи что в маленькой квартире пыль вытирать легче,а в большой всё с размахом.... да,поправочка,фонд уже лет семь им помогает...    AVanti_473, 26.06.2016 г. 08:43 Тень, мне всё равно какой фонд помогает детям, лишь бы помогал! ))) Я сейчас не могу сообразить, как ты с одной темы перепрыгнула на другую?! Интересный психологический поворот, мол "ах ты против ЗК, так может ты и против детей? " Только где тема детей и где тема ЗК?! Но, ты же о нравственности, верно? Вот и скажи мне, нравственно освещать собственные пороки и недостатки в прямом эфире, или нет? На мой взгляд весьма нравственно, с точки зрения и морали, и этики! Так что, есть она нравственность в РФ, или нет?    natap-ravda, 26.06.2016 г. 08:47 я Саш все пытаюсь тебе сказать что нравственность есть везде,только это дело очень личное,даже интимное и не подводи под него платформу региональную,этническую,государственную........ а повернула потому как сейчас,еще до нашей беседы с тобой переписывалась на сайте фонда.... совершенное совпадение... на вопрос против ли я детей,ответ ниже....    AVanti_473, 26.06.2016 г. 08:51 Хм. Тань, ты немного не по адресу. Почитай выше, всё началось с : Цитата "ANDREANO": "Россия - самая нравственная страна... вот только расскажите в чем это выражается (если можно по пунктам 1,2.3...)" Я лишь отвечал по конкретному вопросу.    natap-ravda, 26.06.2016 г. 08:38 да,Саш,а вот настоящие,реальные,вызывающие преклонение русские женщины: https://www.miloserdie.ru/article/deti-iz-internata-dlya-invalidov-do-i-posle-ih-vylechila-semya/    AVanti_473, 26.06.2016 г. 08:44 Да Тань, я рад что в РФ есть нравственность! Так о чём, напомни, мы с тобой спорим?    natap-ravda, 26.06.2016 г. 08:54 а мы не спорим....ты просто так красиво о нравственности говоришь,выглядит надстройкой,тута есть,а тама,за пересечением географической границы одна безнравственность,... уж прости,так диалог ваш со стороны смотрится...    natap-ravda, 26.06.2016 г. 10:55 PS... доказывать непревзойденность,морализм,духовность даже отдельно взятого индивидуума по меньшей мере нетактично,а нации-опасно... "Свет мой, зеркальце, скажи! "... это все не зеркальце должно сказать.... "Всех прикроватных ангелов, увы, Насильно не привяжешь к изголовью. О, лютневая музыка любви, Нечасто ты соседствуешь с любовью. Легальное с летальным рифмовать - Осмелюсь ли - легальное с летальным? Но рифмовать - как жизнью рисковать. Цианистый рифмуется с миндальным."..... Вероника Долина...    AVanti_473, 26.06.2016 г. 11:42 Уже выше отвечал, позволю себе продублировать: Тань, ты немного не по адресу. Почитай выше, всё началось с : Цитата "ANDREANO": "Россия - самая нравственная страна... вот только расскажите в чем это выражается (если можно по пунктам 1,2.3...)" Я лишь отвечал по конкретному вопросу. Каков был вопрос, таков был и ответ. Требовалось дать признаки нравственности в РФ, я их (согласно терминологии) обозначил. Потребуется найти признаки нравственности в США, я думаю, тоже их отыщу, хотя бы в силу упомянутого тобою фонгда, который помогает детям. Но такого вопроса не было.    natap-ravda, 26.06.2016 г. 11:50    ANDREANO, 21.06.2016 г. 10:15 Христианская мораль выражается для православных россиян в одном слове - терпите.    IADI, 21.06.2016 г. 11:07    yarkaya, 21.06.2016 г. 15:54 Ну ты и...сказанул..    ANDREANO, 21.06.2016 г. 16:18 Пусть пересядут на "Ладу" вместо иномарок и поменяют золотые кресты на деревянные... Православная церковь всё больше напоминает доходное место и срослось с бандитской властью... Иисус Христос в золоте не ходил... пусть продадут яхты и виллы, ну а деньги раздадут страждущим, больным и малоимущим.    yarkaya, 21.06.2016 г. 16:35 Ты о христианской морали говорил, а это к попам каким боком? Кто с кем там сросся тебе как видно или у вас попы недоедают?    ANDREANO, 21.06.2016 г. 16:40 У нас - так же, мораль при этом одна - терпите.    yarkaya, 21.06.2016 г. 16:58 А чего тогда наших на "ладу" пересаживаешь? Своим и предъявляй или терпишь?    ANDREANO, 21.06.2016 г. 17:11 У меня был разговор не с тобой, Тамара, и если ты чего-то не допоняла или поняла не так - твои проблемы. И предъявлять или терпеть я для себя выбрал... а ты?    yarkaya, 21.06.2016 г. 17:25 Так и предъявляй или терпи, мы то тут ни при делах, да и разговор не со мной ))    ANDREANO, 21.06.2016 г. 17:31 Вы не при делах - вы просто молчаливое покорное стадо.    yarkaya, 21.06.2016 г. 17:41 Не передергивай, я имела в виду, что не наше дело вашим попам указывать на чём им ездить, а вам терпеть или нет, чего и от вас ждем...не учите нас жить. Всего тебе хорошего.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 17:43 Не ну попы - святое...И тебе всего наилучшего... не бери тяжелого в руки, а дурного в голову.    yarkaya, 21.06.2016 г. 17:47 Не ну .раз ты сказал, тогда точно святое..)) Спасибо за нескучный вечер, я спать, а то у меня завтра уже наступило.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 10:23 Общественная мораль - это система этических норм, правил поведения, сложившихся в обществе на основе традиционных духовных и культурных ценностей, представлений о добре, чести, достоинстве, общественном долге, совести, справедливости. Общественная мораль извращалась в России последнюю сотню лет... и это стало основой олигархическототалитарной демократии.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 10:33 И как ты можешь делать выводы об украинском произношении? На основании какого опыта?    AVanti_473, 21.06.2016 г. 11:32 Андрей, ну раз делаю выводы, значит есть с чем сравнивать. ))) Послушай, что нам с тобой делить, а? Или ты возомнил себя великим исполнителем, а мы тут все тебе в подмётки не годимся? Ну тогда это уже разговор о звёздной болезни, а не о политике, верно? Так прямо и скажи, что ты суперзвезда. ))) Не хочешь снисходить до нас грешных - не надо, мы этого не требуем. Я лишь хотел сказать, что только творчество способно объединять и мирить, а ты всё про войну да про войну. Когда война будет (если, и не дай бог), тогда и повоюем, да?! ))) А пока, неужели так сложно перестать атаковать в пустоту? Какие у тебя конкретно ко мне претензии? Я тебе уже писал и повторюсь, что ни на кого не променяю и никогда не продам память о своём Русском деде, который дошёл до Берлина в борьбе за наше общее будущее, каковым бы оно сегодня не стало. Ты мне что, роднее деда? ))) Хочешь чтобы я забыл историю? Не, не ту, что в книжках, а ту, что с моего дня рождения и по сей день, где, большую часть Украина и Россия братские народы????? Ту историю, где у нас с тобой было одинаковое образование, одинаковое благосостояние и одинаковое воспитание. Хочешь чтобы я это забыл? Тогда ты не по адресу. Если ты приверженец новой истории, я всё равно не имею к тебе претензий. Пожалуйста! Даже интересно и любопытно бывает узнавать мнения разных людей. Вот и вся моя философия, вместе с этикой и моралью. Другими словами, какие-никакие задатки нравственности, я надеюсь, у меня имеются. )))))    ANDREANO, 21.06.2016 г. 11:44 Не мешай всё в одно. Где конкретно я возомнил себя великим исполнителем? Даже самому интересно... Не путай честь и славу наших дедов с беЗчестием путинской России. Ничего одинакового у нас с тобой не было. Твоё совковое мировоззрение - мне чуждо. У нас было разное образование, разное благосостояние и разное воспитание. Задатки нравственности ты имеешь, но не более. Заметь, про войну - ни слова.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 12:07 Андрей, а вот если брать в расчёт только то, что ты сам помнишь с детства, с 1971 года... Видимо ты уже тогда жил в независимом государстве под названием Украина? Твоя семья имела несколько авто? Ты не ходил в детский сад, а затем в школу и т.д. (видимо, посещал частный воспитательный центр)? Ты не получил советского образования? Ты по паспорту не Русский, Брусенцов Анатольевич? Что же с тобой стало-то за пару майданутых лет? Впрочем ладно, я тебе в очередной раз протянул руку дружбы, ты в неё плюнул. Будь по твоему. Плюйся дальше. И ещё. Дети, предающие своих родителей, никогда не были у меня в почёте. Тебя воспитало коммунистическое общество (хоть лоб о Крещатик разбей, а это не перепишешь). Подарило тебе мирное детство, образование и большую половину того, что ты сейчас видишь вокруг себя каждый божий день. Были в этом обществе и плохие и хорошие люди, но сейчас не об этом. Ты такой же потомок совка, как и я, с той лишь разницей, что я этого не отрицаю и забывать не собираюсь. Пора мне всё же более серьёзно прислушиваться к старшему поколению на страничках этого сайта. А ведь до конца не верил. Не верил, что ты такой, как сейчас показываешь. Верил, что ещё споём, пусть и порознь, но для общего дела. Для мира, для дружбы, для радости людей любой национальности. Я неисправимый оптимист. Ладно, проехали.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 12:13 Не о чём...    IADI, 21.06.2016 г. 16:05 "Тебя воспитало коммунистическое общество (хоть лоб о Крещатик разбей, а это не перепишешь). Подарило тебе мирное детство, образование и большую половину того, что ты сейчас видишь вокруг себя каждый божий день. Были в этом обществе и плохие и хорошие люди, но сейчас не об этом. Ты такой же потомок совка, как и я, с той лишь разницей, что я этого не отрицаю и забывать не собираюсь". Король Испании Хуан Карлос первый. Франко сделал его королем, посадил на трон, дал ему образование, дал ему власть. Когда Хуан Карлос пришел к власти, он отказался от франкизма. Предательство? Обалдеть. Воспитало коммунистическое общество. Спасибо ему за то, что я с 5 лет научился молчать, потому, что мои родственники были цеховиками, и своими руками делали обувь и НОРМАЛЬНЫЕ сумочки, потому, что те чехлы от танков, которые носили советские женщины, было невозможно носить. Спасибо коммунистической партии за то, что Песах и Рош-ашана вы встречали с закрытыми ставнями. Пиздец. Образование. Когда я говорил по французски с фрэнчами, они говорили, что понять меня смогут только негры в Камеруне. А у меня была твердая пятерка.))) Шикарное образование. Да, учителя многие были хорошие, но на любого из них я бы сегодня если бы дело было в Израиле мог бы подать в суд за рукоприкладство, оскорбление по нац.признаку, оскорбление чести и достоинства, и т.д. Когда мои плакали, слушая радостные реляции Сейфуль-Мулюкова (гореть в аду, мрази), когда ливанцы подорвали 150 израильтян. Спасибо партии, мля.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 16:41 Так ты же Дим, первый за Россию матушку радоваться должен! ))) Смотри, признали всё! Отмечай теперь свой песюх, хоть в центре синагоги, хоть на главной площади любого города. ))) Покажи мне сегодня хоть одного партийного КПРФца, который в бога не верит! ))) Никогда же не поздно покаяться, верно? Или не верно? ))) А учителя, смотри какие толерантные стали - даже ЕГЭ терпят. ))) И с Израилем, смотри какие хорошие отношения! ))) И вот представляешь, помнят всё, не забывают, не замалчивают. Чехлы на танки больше не шьют, и строем не ходят. Ну и какого куля ты всегда против России? Ты, Дим, когда говоришь, я тебе секрет открою, у тебя где-то в голове, должна такая штукенция включаться - мозг, называется. Попробуй - классная вещь! Полезная! )))    ANDREANO, 21.06.2016 г. 17:08 https://youtu.be/XFGGq5n0i3M    IADI, 21.06.2016 г. 17:29 Ну откуда ты можешь знать про мозг? У тебя ж его нет.)    AVanti_473, 21.06.2016 г. 18:16 Вижу, Дим, что совет я дал, абсолютно для тебя бесполезный. Прошу прощения!    natap-ravda, 21.06.2016 г. 17:31 вот и всё Саша,твоей якобы любви и уважения ко всем нациям ненадолго хватило... "песюх" говоришь?вижу это не описька...... дааааааа....    AVanti_473, 21.06.2016 г. 17:57 Да, описЬка, Тань, описЬка. Вот жежь, прям по Фрейду, описЬка. ))))) И при чём здесь нации, и Дима? ))) Поверь, я обожаю общаться с Евреями! У меня есть друзья среди этой национальности. Вон, Света (OrnaV) - замечательнейший, талантливый человек! Да и среди местных жителей моего города есть знакомые мне Евреи - замечательные люди!!! )))) А ты говоришь описЬка. ))) Это для Дмитрия песЮх, для всех остальных, безусловно Песах, он же Пасха!!!    IADI, 21.06.2016 г. 18:21 Ты все-таки нацист. Обожаю любимое оправдание наци: "у меня есть друзья-евреи". Что касается Светы, я видел, какой ты друг. На ее ланче, когда ее травили, ты благоразумно молчал. Но Света добрый человек. Когда-нить поймет. Вот Андрей уже понял, шо ты из себя представляешь. Думаю, Света тоже.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 18:34 Пардон, ты уже окончательно спятил? ))) Я тебе что, паровоз? Есть знаешь-ли нормы морали, когда полезно не влезать в чужие разговоры, без приглашения, а то можно и медвежью услугу ненароком оказать... К тому же я не мониторю все ланчи и все коменты этого сайта. Равно как и Светлана (МОЛОДЕЦ), иногда, предпочитает не вмешиваться в мои "тёплые" беседы с другими людьми. Дружба, это не круговая порука. Бывало, я даже критиковал Свету, и она меня тоже, но, при этом я всегда высоко оцениваю её талант, душевную доброту и прекрасное общение! Ещё несколько месяцев назад у меня в профиле числились под дюжину друзей, если не ближе к двадцати, а сейчас, посмотри кто там у меня в друзьях. А всё потому, что есть настоящая дружба, и, так себе (добавление в профиль "ты мне я тебе"). Дим, всё же попытайся включить свои мозги, рискни, авось получится...    natap-ravda, 21.06.2016 г. 18:31 "— Почему ты меня ни в чём не упрекаешь? — За что? Ты был винтиком этой беспощадной машины, которая переехала миллионы жизней." "— Какой позор: мой сын — враг народа! — кричал он, воздевая руки к небу. — Я — не враг народа, я — враг государства..." Александр Каневский,родной брат Леонида Каневского... "Май нейм из Маня",советую почитать,моя любимая книжица,храню в печатном варианте.... Гарантирую приятное прочтение...и смех и слёзы и любовь... там кто-то написал "На чтение у вас уйдёт всего полчаса-час времени, но, поверьте, что это время не будет потрачено зря !" не могу не согласиться))))) http://www.liveinternet.ru/users/2338549/post267020769/    AVanti_473, 21.06.2016 г. 18:36 Ок, вечерком ознакомлюсь! Благодарю!    AVanti_473, 21.06.2016 г. 20:19 Тань, прости, пытался. С трёх страниц не зацепило. Более того, описание Одесского хамства, наглости, торгашества, возведённое в ранг "нации Одеситов", вызвало отвращение. Извини - не моё. Не мой мир. Для кого-то целая жизнь, даже красочная эпоха. Но увы...    IADI, 21.06.2016 г. 22:02 Саша, ны меня таки извини, но я имею сказать тебе, шо ты таки шлимазл. И вся Одесса уже об этом знает. Шоб ты так жил.)))    AVanti_473, 21.06.2016 г. 22:06 Дима, я ничего не имею тебе сказать кроме того, что твои слова - твоё отражение. ))) Живи с этим в собственном мирке личных умозаключений.    natap-ravda, 25.06.2016 г. 08:33 Саша чтоб так быстро судить,надо иметь как минимум представление,как говорят в Одессе.... а книжица о войне,той войне,пусть даже написана с применением фольклора,но так оно было.....так оно западает и трагика ещё ярче потому как правдиво и не превращено в карнавал победы.... мне в детстве родители подсовывали разную литературу.....прочтя "Кондуит и Швамбрания" Кассиля,я влюбилась в еврейскую и ей не изменяю,"Я,бабушка,Илико и Илларион" Думбадзе влюбил в грузинскую и т. д.....    AVanti_473, 25.06.2016 г. 09:05 Тань, да я же и не говорю, что проблема в книжке. Проблема во мне, раз я не смог читать дальше. Вот, не ложиться на душу и всё тут. Природное любопытство и сейчас желает узнать чем завершиться эта история, а вот особенности местного фольклора, мозг принимать отказывается. Хотя, может быть, со временем любопытство возьмёт верх и я вернусь к этой книжке. С другой стороны, я понимаю, что данная литература рекомендована тобою, чтобы изменить мой угол зрения по некоторым вопросам, и мысленно я уже готов к тому, что будет в кульминации сюжета. Но, чтобы не насочинял автор художественной литературы, это, прежде всего, останется именно художественной литературой, без претензий на реальность, ибо это была бы уже документалистика. ))) Сейчас тоже идёт много разговоров о том, что, и Чапаев - Чуваш, и 28 Панфиловцев не было, причём, в последнем утверждении я сам практически уверен в свете новых фактов, и их подвиги, не более чем художественный вымысел. Безусловно, нельзя говорить, что таких подвигов на войне не было, или что их не совершали люди определённой национальности. Просто, художественный замысел автора, облёк в литературную форму нечто обобщённое. Вот также, я подозреваю, и с "Тезой". Почитать, конечно, можно, воспринимать всерьёз - лучше не надо. ))) Ребята в США пишут замечательные Голливудские апокалиптические сценарии, тем не менее, это не документалистика, а художественный вымысел, несмотря на всю его реалистичность.    natap-ravda, 25.06.2016 г. 09:29 вышеперечисленное я привела в пример потому как именно это написано не вдруг,а на основании детских воспоминаний,конечно это художественная литература,так как написана авторами уже в зрелом возрасте... а в зрелом угол преломляется,а хочется ту былую яркость красок вернуть присущую только детям,непосредственность.... но я не вижу в этом ничего ужасного,да и вообще для меня нет ничего ужасней белых туфель на черных колготках............    ANDREANO, 21.06.2016 г. 17:41 https://youtu.be/Zw647OpRQYE    AVanti_473, 21.06.2016 г. 18:00 Запаааарил Андрей. Хочется войны, иди воюй, доказывай, ненавидь. В конце концов вскармливай свою ненависть к Русским, а она нажрётся, вырастит и закусит тобой! Ну право, давай, что-ли о Париже, уж...    ANDREANO, 21.06.2016 г. 18:06 А ты всё о войне... да далеко она от тебя, не боись. Жена с младшим сыном были в Париже в позапрошлом году, я не поехал - мне неинтересно было.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 18:20 Саша, и заканчивай это своё "В конце концов вскармливай свою ненависть к Русским, а она нажрётся, вырастит и закусит тобой!" Утомил твой бред.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 18:24 Андрей, о Париже, помнишь, о Париже! Paris, Paris, tu es belle! Или, о творчестве. Не вижу смысла игру в детский сад, цепляние за слова и фразы и ответа на каждый вздох оппонента.    IADI, 21.06.2016 г. 18:26 Ты еще не понял, для чего он с тобой вот это все проделывает?    ANDREANO, 21.06.2016 г. 18:30 Ему не хватает общения и он одинок...    IADI, 21.06.2016 г. 18:40 Добрый ты, все-таки. Он хочет понравится тем, кто тебя ненавидит. "Смотрите, как я его", намекает он. Обратите на меня внимание. Я с вами!!! Это и отвратительно.    singingorange8, 21.06.2016 г. 19:13 Именно, Дима! Лоялность - прежде всего! и такой миииленький, домашненький антисемитизЬм ..завуалированный!    IADI, 21.06.2016 г. 19:33 Ир. Я всю жизнь с человеческими пороками работаю. Удивительно, как еще хорошее в людях разглядываю. Наверное, еврейская душа все-таки.) А показное всегда вижу. Я рентген, Таня подтвердит.)))    natap-ravda, 25.06.2016 г. 08:34 singingorange8, 21.06.2016 г. 19:13    AVanti_473, 21.06.2016 г. 21:30 Дим, я тут долго размышлял... Молчание, это, вроде как, в некоторых случаях, знак согласия, да? Так вот хрен тебе. Ты не прав в своих умозаключениях.    IADI, 21.06.2016 г. 22:01 Размышлял- значит включил мозг. Но, увы. К выводам пришел неправильным. Значит быстро выключил.)    AVanti_473, 21.06.2016 г. 22:25 Дим, ты уж определись, есть он у меня (мозг), или нет. ))) А если нет, то что я там включаю в твоём богатом воображении. ))))))) Знаешь, я над собой посмеюсь и только получу заряд хорошего настроения, а вот ты, похоже травишься собственным ядом. ))) Медленно так, но верно. Но, знаешь, мне с тобой интересно! Ты же воплощение целого психоделического мира внутри одного человека. Во всей фантасмагории наркотических трансов не сыскать такой образности, которую рисуешь ты у себя в воображении по отношению к оппонентам. Просто умиляет такая быстрая смена образов. То перед тобой человек без мозгов, то, спустя минуту их включает... ))) То ты поёшь с Русскими, то ты их люто ненавидишь, а через минуту говоришь о выгоде и наживе на этом деле. Приплетаешь, Короля Испании, распятие Христа, записываешься в Украинцы и Евреи (это, вообще-то разные национальности, если что ))) ), после параноишь, называя меня, потомка героя победы ВОВ, нацистом. )))) Опять таки, меня, искренне дружащего с Евреями называешь антисемитом. )))) Дим, прости, я столько не пью и не курю. Давай, ты как-нибудь со своей психоделией сам разбирайся, без меня, договорились? ))))))    IADI, 21.06.2016 г. 22:48 Никакого яда. Тока наблюдения. С каких пор я записывал себя в украинцы? Найди точную фразу, где я писал, что яукраинец по нации? Если нет, ты трепло. Где я писал, что ненавижу русских? Найди у меня такое.))) Ты может быть не антисемит, но абсолютная мразь- это да.))) За твоими пороками наблюдаю давно. Когда тебе выгодно, ты используешь друга Андрея. Когда видишь, что тебя призирают те, кого ты хочешь, чтоб обратили на тебя внимание, ты резко начинаешь троллить его, зная о личной ненависти к нему. Потомок героя победы в ВОВ. Так я тоже потомок 2-х героев. ))) Насчет национальности, так я из колена Биньямина, если че, в моих венах течет кровь царей Израиля. Так шя понимаю, что Чуйская долина от тебя не так далеко, а испытания на полигоне в Семипалатинске не могли не оставить свой отпечаток. Но разбирайся со своими комплексами сам. Ты и так засрал чужой ланч, не имея способностей развить свой собственный, надо сказать, очень талантливый. Между прочим, лучший из тех, который у тебя был.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 22:57 Дим, ты ни разу не Штирлиц и я запомню не только последнюю фразу... За "мразь" ты ответишь. Поверь, ответишь. Я тебя не оскорблял, а вот ты переходишь границы дозволенного пытаясь играть на грани фола, организовывая подставы, стравливания лбами и придумывая провокации. Я тебе уже говорил, и повторюсь - ты х**вый провокатор. И слава богу. Я искренне не понимаю, почему многие активисты этого сайта, поедом едят Андрея, когда надо жрать тебя. Андрей просто человек, которым ты манипулируешь, вплетая его к делу и не к делу, как сейчас. И не только его одного. Думаешь твою подковёрную игру не видно и не слышно? Думаешь скайп, личка микса и агент принесут тебе долгожданную победу в словоблудии? Царёк ты наш, доморощенный. Сперва вырасти, затем с дяденьками разговаривай.    IADI, 21.06.2016 г. 23:05 Я даже спрогнозировал твой мне ответ. Ниже можешь прочитать. Многие из тех, кто спорил со мной, видели меня в реале.А ничто не заменит реального общения, и даже споров.)))) И даже сейчас, ты бросаешь клич, пытаясь уже из последних сил обратить на себя внимание, говоря "Это не я х**вый! Это он! Смотрите, ешьте его, я с вами". Но опять таки, не заметят.) Лучше уж пиши прозу. Ты это умеешь.))) Это твоя ниша и там ты чего-то, а точнее многого, стоишь. Надеюсю, когда поймешь это и станешь знаменитым, если разовьешь, ты вспомнишь этот ланч. А пока, ПНХ.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 23:10 Дим, я сделаю изящнее, ты видел ссылку в моём профиле? Вот по ней есть стих. Сегодня, и только сегодня, он посвящается тебе!    IADI, 21.06.2016 г. 23:12 Я в твой профиль не заходил, веришь? Вообще никак. А поцелуй для твоего бой-френда отставь.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 23:14 На ещё один, только остынь ПМС тебе не к лицу...    IADI, 21.06.2016 г. 23:18 За то у тебя он на лице и на поведении.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 23:21 Дим, ну не обезьянничай, не царское это дело!  Ты же как-никак потомок царской династии (пля, сдохну сегодня от смеха ))))))))))))))) )...    IADI, 21.06.2016 г. 23:23 Я на похороны не дам ни тенге. Так шо не умирай. Шуты нынче в цене. Хотя тебе грош цена.)))    AVanti_473, 21.06.2016 г. 23:30 Блин, это в тебе имперские амбиции заговорили, правитель? ))))))) Ещё и жмот! Но, это, видимо, наследственное... ))) Всё, извини, но в наш век правители не в почёте, я спать.    IADI, 21.06.2016 г. 23:36 Третий час ночи... Ты так долго не протянешь,если будешь мало спать и посвящать свою жизнь привлечению внимания к собственной персоне. Вот почему ты такой нервный. Тебе нужен здоровый сон.)))    AVanti_473, 21.06.2016 г. 23:41 Дим, да сплю я уже мирно посапывая. Завязывай храпеть тут на всю Ивановскую ))) И, как я слышал, говорят в Одессе - не дождёшься    IADI, 21.06.2016 г. 23:48 Как говорят в Одессе, не говори мне, шо делать, и я не скажу тебе, куда идти. ПНХ.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 23:53 Взаимно, ваше величество, Однажды утром, когда король умывался в лохани, к нему подошел шут и пнул царскую особу ногой в зад. Король упал в лохань. Идут приготовления к казни, король говорит: - Я готов тебя помиловать, если ты извинишься более оскорбительным образом, чем тот поступок, который ты совершил. Шут подумал и сказал: - Извините, Ваше Величество, я не хотел пинать вас ногой в зад, я думал, что это королева...    IADI, 21.06.2016 г. 23:56 Умнее местный шут ничего не нашел. Ваша мерзость, идите спать.)    AVanti_473, 22.06.2016 г. 00:16 Цитата "IADI": "Как говорят в Одессе, не говори мне, шо делать, и я не скажу тебе, куда идти." Таки да. ПНХ.    IADI, 22.06.2016 г. 00:31 Борат, ты таки никогда не станешь одесситом. ПНХ.    AVanti_473, 22.06.2016 г. 07:26 Недообрезанный не разу не Соломон - доброе утро! Я понимаю, что слово "конец" тебе не знакомо в силу традиционного обряда религии, к которой ты имеешь причастность разве что по результату упомянутого обряда. Тебе не надоело выставлять себя на посмешище всего сайта? Если нет, у меня весь день впереди!    IADI, 22.06.2016 г. 08:52 Убогий ты какой-то. Неужели ты думаешь, что я буду тратить свое время на такое ничтожество, как ты. Нет. Можешь оставить за собой последнее слово. Все равно умным оно не будет.    AVanti_473, 22.06.2016 г. 09:30    natap-ravda, 26.06.2016 г. 06:58 Тыгыдым-Тыгыдым-Тыгыдым......    IADI, 21.06.2016 г. 22:53 Ну и еще. Даже твои утверждения о моей ненависти к русским- это только для того, чтоб на тебя обратили внимание: "Вот, смотрите, я с вашим оппонентом борюсь! Смотрите, какой я клевый! Примите меня! Я свой"! Но молчат те, кому ты показываешь преданность. Ибо фальшь и слизь чувствуют люди. ))) Будь ЕСТЕСТВЕННЫМ. И люди к тебе потянутся.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 22:59 Иди сам об стену ударься. ))) Я не в силах тебе объяснить что-ты такое. Вот стукнешься, оно из тебя посыпется, или польётся - там сам увидишь. )))    natap-ravda, 21.06.2016 г. 10:59 да,Саш,вот такие милые,добрые рубаха-парни(все анализирующие и верящие в свою исключительность) как ты только и мечтают о баррикадах...но тебя я на них не будет...ты с попкорном будешь посты писать....    IADI, 21.06.2016 г. 11:07 Таняяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя! Я тебя ОБОЖАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!    AVanti_473, 21.06.2016 г. 12:15 Тань, я выше уже ответил Андрею, что перечислял признаки нравственности в самой РФ, а не по отношению России к другим государствам. ))) Не дай нам бог, НИКОМУ, оказаться на реальных баррикадах по любую сторону. Я за мир за дружбу, за улыбки милых, за сердечность встреч!!!    ANDREANO, 21.06.2016 г. 12:59 Слышь, нравственный совок, расскажи это полякам, украинцам и финнам, убитым Красной армией в 1939 при разделе Европы между СССР и гитлеровской Германией .... очень "нравственно" об этом промолчать.    AVanti_473, 21.06.2016 г. 13:06 Слышь, а расскажи ка мне, как тебе тяжко было вместе с Поляками, Украинцами и Финами в 1939 году. Расскажи мне, где ты был и что делал в это время. Можешь во всех красках, я не обижусь, но чур лишь про самого себя! ))) Всё мне расскажи, и про раздел Европы и про Гитлеровскую Германию, но обязательно от первого, своего лица! Не было тебя там? Тогда все твои слова не более чем слова и вес у них не тяжелее букв, использованных в них. Лучше начни со своих, совковых, грязных аналогов подгузников в 1971-ом. И вот с этого года, я тебе поверю в ТВОЮ, СОВЕТСКУЮ, историю. Надеюсь, достаточно корректно объяснил?    ANDREANO, 21.06.2016 г. 13:41 Слышу. Я не хочу подобного повторения истории. Аннексия Крыма и российское вторжение на Донбасс - прелюдия. Не хочу допускать очередной кровавый передел Европы в котором мы уже участвуем...    AVanti_473, 21.06.2016 г. 13:46 И я не хочу. Хоть в чём-то сошлись... Вопрос только не в том, что хочу я, а в том, какую сторону придётся принять в наихудшем сценарии событий, согласно своей истории и убеждений. Таков мир, и он таким был во все времена. А чтобы эти события не наступили, должно быть творчество, должна быть дружба, которую не разбить приказом сверху или кулаком по хребту.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 14:33 ...Прозябать в нищете - привычнее. Унижаться и бить челом... Обокрали Вас - дело личное. Скоро Родину нашу просрём!    IADI, 21.06.2016 г. 14:36 Ты его еще попроси про распятие Христа попроси рассказать и про последний день Помпеи.    yarkaya, 21.06.2016 г. 16:13 И что? Кому было интересно, тот давно все знает. Дальше что? Как долго пеплом голову посыпать? Именно поэтому ты россиян в безнравственности обвиняешь? Грустно всё это..    ANDREANO, 21.06.2016 г. 16:32 Просто превознося своих павших героев мы напрочь забываем про чужих. И на ошибках надо учиться, а не повторять их.    yarkaya, 21.06.2016 г. 16:44 Даже если это и ошибки, то они наши. и мы сами разберемся , что с ними делать. У вас своих ошибок мало, чтобы исправлять или учиться на них?    ANDREANO, 21.06.2016 г. 16:47 Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих... Дураки учатся на своих ошибках, умные - еще и на чужих...    yarkaya, 21.06.2016 г. 17:09 Тут ты и попал..все учатся только на своих, как говаривал нам, еще студентам, один умный еврей "Пока вас жизнь мордой об кирпич не ударит, вы ничего не поймете и чем раньше это произойдет, тем лучше."    ANDREANO, 21.06.2016 г. 17:14 На то он и умный, чтоб не сказать всего, что знает.. ждешь пока жизнь об кирпич ударит?    yarkaya, 21.06.2016 г. 17:41 Нас она еще в 90е ударила, мы теперь ученые, а вы не воспользовались возможностью поучиться на чужих ошибках.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 18:01 Да мы уже поняли, что с россиянами не о чем нельзя договариваться - предадут... им так выгоднее и спокойнее, да и духовные скрепы все стерпят.    yarkaya, 21.06.2016 г. 18:41 Глупость несешь несусветную.    ANDREANO, 21.06.2016 г. 21:56 Поставки оружия, боеприпасов и живой силы на Донбасс для тебя глупость? Россия гарантировала Украине целостность... и отжала Крым (слова Пу помнишь про форму из военторга). Да с тем баблом, что он получает от "друзей" можно и частную армию содержать, устраивать провокации и оправдывать свои "миротворческие" деяния. Никто на УКРАИНЕ не ждал от вас предательства... а надо было оставить пару-тройку боеголовок... не сунулись бы.    natap-ravda, 27.06.2016 г. 23:29 Том,кажется кто-то слетает с катушек в своих больных фантазиях.... https://www.youtube.com/watch?v=G6AqtvsgJjw    natap-ravda, 21.06.2016 г. 17:20 Том,ты прелесть как правильно сделала вывод и приговор этому ланчу... "Даже если это и ошибки, то они наши. и мы сами разберемся "... Автору советовала бы так относиться и к чужим когда путешествует,тогда тут было бы интересно и не так горячо.... на ошибках не учатся только дураки...    natap-ravda, 21.06.2016 г. 16:51 Том,да не ждет Андрюха пепла на голове,просто неприятие когда ему на голову швыряют... тут был ланч,давноооо,там сочувствовали снегирям убиенным в Украине древними украми выкопавшими Черное море я как глянула,поняла,бесполезняк,лучше картошечки на сале поджарить чем вмешиваться....благо что таких ораторов единицы,это я по своим российским другам знаю на все сто))))    IADI, 21.06.2016 г. 20:18 На бараньем.

ANDREANO, 21.06.2016 г. 10:11

AVanti_473, 21.06.2016 г. 20:34 Мне абсолютно пофиг в чём меня обвинят те, или другие, но, мы же о Париже, да? ))) Вот там футбол недавно был, и об этом уже тоже говорили... Добавлю: Делегация сборной России, в состав которой вошли тренеры, персонал и 13 из 23-х футболистов, вернулась в Москву с чемпионата Европы, проходящего во Франции. Самолет с командой приземлился в 17:40 мск в аэропорту Шереметьево. 10 футболистов сборной России на следующий день после проигрыша сборной Уэльса (0:3) в рамках группового этапа чемпионата Европы во Франции покинули расположение команды и предпочли отправиться прямиком в отпуск. Среди тех, кто не стал возвращаться в Россию: Сергей Игнашевич, Дмитрий Комбаров, Роман Нойштедтер, Игорь Смольников, Роман Шишкин, Олег Иванов, Павел Мамаев, Александр Кокорин, Федор Смолов и Юрий Лодыгин. Сборная России вылетела с Евро-2016 набрав в трех матчах группового этапа лишь одно очко. Источник: Газета.Ру Есть ещё защитники наших кривоногих? Или опять их надо пожалеть? Может им денег дать на отпуск, а то умаялись, паразиты, по Парижам шастая??? Может, понять, простить? Может вообще наградить, за то что не струсили, и сразу с поля не убежали всем составом? У Слуцкого и то чести больше, чем у всех этих изделий номер два, вместе взятых. И вот эти ошибки мы, на мой взгляд, должны видеть, а не замалчивать. каждый из нас болеет за НАШИХ, Русских ребят в трудную минуту. Болеем за шатнгистов, легкоатлетов, боксёров, хоккеистов - за тех, кто достоин и оправдывает наше доверие, несмотря ни на какие допинговые скандалы. А футболисты... Ну, всё к этому шло. Не пора ли из этого сделать выводы?

AVanti_473, 22.06.2016 г. 10:31 [IADI], мелкий гнусёныш, ну что, отомстил мне ЗДЕСЬ. ))) Серьёзно? Тебе понравилось исполнение моей оппонентки? ))) Не, мне пофиг, я сразу знал, что проиграю, несмотря на то, что соперник в припевах не попал не то что в ноты, но даже в ритм (музыка отдельно, слова отдельно). ))) О сравнении качества треков я вообще промолчу. Правда, я с удовольствием уступлю Елене, так как мне бывает приятно уступать женскому полу! Но, насколько это показательно! Ты же самый последний ...... ))))) Вот ты себя и раскрыл, высочество голубых кровей. С людскими пороками, говоришь, работаешь. Кажись они уже жрут тебя изнутри! ))) Сколько ещё, тебя здесь будут путать с приличием?! Я знаю сколько - столько, сколько ты будешь лизать чужие зады, втираясь в доверие и манипулируя чужими слабостями. а почва здесь для этого весьма благодатная! Где же ещё обитать искусителю, как не среди тех, кто готов согрешить... Когда твои друзья поймут какая ты мелочная ....., ты ощутишь всю прелесть собственной ничтожности.    IADI, 22.06.2016 г. 11:19 Все сказал? Бурные и продолжительные аплодисменты. Это не месть, а ОБЪЕКТИВНАЯ оценка. Единицу из мести последний раз ставил 2 года назад, потом дико извинялся. Зады, в отличии от тебя, никому не лизал, ни в реале, ни в виртуале. Понимаешь. Я не манипулирую чужими слабостями. Мне это не надо, чтоб обращать на себя внимание. А вот ты манипулируешь чужими чувствами. Ну, с меня хватит. Я достаточно времени посвятил тебе. Можешь не отвечать. Я больше ТУТ не отвечу.    AVanti_473, 22.06.2016 г. 11:24 Беги Форест, беги.....    LiS-a, 22.06.2016 г. 20:56 ....." Я не манипулирую чужими слабостями. Мне это не надо, чтоб обращать на себя внимание. А вот ты манипулируешь !"Как КЛАССНО ты о СЕБЕ ЛЮБИМОМ,Дим!!!!    IADI, 22.06.2016 г. 21:07 И каждое слово-правда!    LiS-a, 22.06.2016 г. 21:23 ...обязательно отвечу!Чуть позже.    IADI, 22.06.2016 г. 22:01 Лидочка. Да можешь не отвечать. У меня нет желания месить г... в этом ланче. Я понимаю, кому-то хочется продолжения разборок, а кто-то этим живет. А мне и так хорошо.    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:04 ....Не поверишь!!!!После общения с дочкой отдыхающей у моря и любимым человеком не хотела возвращаться к ТЕБЕ,чтобы закончить начатое))))САМ НАПРОСИЛСЯ!!!!))))....УПИВАЙСЯ И ДАЛЬШЕ СВОИМ ядОМ,IADI!!!! ...Для полноты картины добавлю твою цитату из личной переписки с тобой!!!НАДО СООТВЕТСТВОВАТЬ ТВОЕМУ ВИДЕНИЮ(обвинению)    IADI, 22.06.2016 г. 23:13 Лид. Спасибо. Что вернулась ко мне, после встречи с дочкой. Знаешь... Не умеешь ты ненавидеть. И слава Б-гу. При всех наших боданиях, у тебя чистая душа. Хотя я могу и противоречить своим ПРОШЛЫМ словам, но так оно и есть. Чистейшая душа, не знающая, как ей быть в море грязи. Оставацся чистой, Лид. И прости... Не отвечай, пожалуйста. Искренне.    AVanti_473, 22.06.2016 г. 23:18 У меня на тебя слов нет, приличных. ))) Сколько ещё кувшинов лести готов разлить, чтобы правда не выбежала наружу? ))) Не вмешивался, чтобы ты не верещал, что гурьбой на одного, да и отвечать ты мне вроде как зарёкся здесь. Но, какой же ты скользкий...................... И заметь, мне не нужны твои советы, чтобы люди ко мне тянулись, я этого бремени могу и не осилить, а вот к тебе пусть тянуться и возвращают сполна весь твой яд, ВЗАД.    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:19 ПОЗДНО,ДИМ!!!!УЖЕ ОТВЕТИЛА ПО-ЧИСТОГАНУ!!!!КАК ЕСТЬ!    IADI, 22.06.2016 г. 23:25 Это твой выбор, Лид. Но ненавидеть ты не умеешь. Обижаться, да. Хорошего вечера.    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:28 На обиженых воду возят!А я по природе ВОДУ ЛЬЮ!!!!Как ЖИВУЮ,так и МЁРТВУЮ!ВОДОЛЕЙКА я!    IADI, 22.06.2016 г. 23:36 Водолейка. Ты показала это наглядно. Теперь же мне никто не скажет что тогда я сказал неправду о выставлении лички.) Умничка. Ну наши лички точно уже не пересекутся.    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:39 .....Гусь ты наш !!!!!.....)))))))    IADI, 22.06.2016 г. 23:55 Лидочка. Понимаешь, когда тобой манипулируют, ТАМ придется отвечать тому, кто манипулирует. А тому, кто согласился на то, чтоб им манипулировали и сознательно идет на мерзость, отвечать и ЗДЕСЬ, и ТАМ. Я свое-то я отвечу,не ангел. А вот ТЫ... Пью за твое ЗДОРОВЬЕ. Удачи, солнышко. Продолжай играть под чужую дудку. ОН дал тебе чистую душу не для того, чтоб творить мерзости.    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:59 С понимающего СПРОС БОЛЬШЕ!О СЕЬЕ БЕСПОКОЙСЯ!    AVanti_473, 23.06.2016 г. 00:07 Чудак, я в отличии от тебя ватагу по агентам и скайпам не собираю. Люди сами приходят, и сами вспоминают твоё "добро". Глядишь, ещё кто заглянет, и вспомнит, но от меня это никак не зависит. Правда, она, всё равно дорогу найдёт. Манипулятор здесь ТЫ, причём настолько хреновый манипулятор (мне и профессиональнее встречались), что я поражён, как тебе вообще удавалось столько времени морочить уважаемым людям головы. Как ты там выразился: Цитата: "Хотя я могу и противоречить своим ПРОШЛЫМ словам" Ай молодца!, Ай браво! Рекорд по переобуванию в воздухе на отдельно взятой интернетстраничке. Только, когда люди освобождаются от такого шантажиста как ты, они понимают, что такое свобода самовыражения вне зависимости от того, что потребует от них "Димасик", опираясь якобы, на независимое мнение таких же зависимых от тебя.    IADI, 23.06.2016 г. 00:55 Понимаешь, сашок. Таки больше тебе в этой теме не напишу, но сейчас небольшой итог. На протяжении всей беседы, ты пытался мне чет сказать, а тебя даже не читал.))) Как та муха, которая жужжит во время минуты обсуждения в "Что? Где? Когда?". Манипулировал ты Лидой только потому, что она поддается чужому влиянию. Но я не удивляюсь, что из всех, ты привел человека, который при своей чистой душе меняет состояние "друг-враг" как перчатки за секунду. А насчет уважаемых людей, которым я, якобы дурю головы... Понимаешь, в мире есть любовь, дружба, реальные отношения, виртуальные. Я вот не всегда понимаю, чем может шантажировать человек, находящийся в трех тысячах километров.))) Люди живут в СВОБОДНОМ мире, у них есть свое мнение,симпатии, антипатии, но ты ж такое не поймешь. Вот и тужишься, чтоб на тебя обратили внимание. Я же видел, как ты устроил истерику, когда отклонили твой ланч, когда удалили там что-то. В этом ты весь. Негативщик. Ты сейчас из-за личных амбиций засрал чужому человеку ланч, пусть этот ланч не понравился мне, но кому-то же он нравился. Сашок. Ты полное ничтожество. Нет, не неудачник, у тебя есть ум, таланты, умение выражать свои мысли. Я когда-то в пылу спора назвал кого-то абсолютным злом, да и такое было. Но ты, АБСОЛЮТНО точно,не неудачник. Ты АБСОЛЮТНАЯ МЕРЗОСТЬ. Я знаю, шо ты ответишь. Но Не ТРУДИСЬ. Я в этот ланч , чтоб ТЕБЕ ответить или тебя прочитать не зайду.    AVanti_473, 23.06.2016 г. 01:04 Дим, сейчас я тебе всё популярно, по полочкам разложу - глядись в зеркало (это для тех, кто ещё не понял с какой..... они имеют дело: Инструкция хренового провокатора 1) Дьявол кроется в мелочах, поэтому, незначительных мелочей не бывает. 2) Один бал кому-нибудь сегодня, возможная взаимная щедрость завтра. 3) Всегда прячь неправду между двумя истинами (можно библейскими, про душу и совесть). 4) Не объявляй крестовых походов против врагов, за тебя это должна сделать управляемая тобой толпа. 5) Сталкивай лбами как можно больше открыто конфликтующих. И поддерживай одну из сторон. Победитель останется признательным, из побеждённых можно слепить неплохую оппозицию, под личным предводительством, главное, склонить их на свою сторону и потребовать покаяния. 6) Ищи слабых, ищи тщеславных, ищи готовых на всё, и постарайся чего-нибудь значить в их жизни или успехе. Или дай понять, что от тебя что-то зависит. 7) Всегда выбирай правильные моменты, когда твоё слово будет весомым, и имеется численный перевес сторонников. 8) Попав в переделку, зови на помощь, ссылайся на темы табу (нацизм, антисемитизм, расизм и т.п), обвиняй во всём подряд, пусть оппонент тратит время на оправдания, пока ты выигрываешь время и перегруппировываешь силы. 9) Пресуют? Требуй доказательств! Всё равно прямых нет, ведь всё совершённое, совершено гарантированно не тобой, а с твоей подачи, но это недоказуемо. Истери. 10) Поймали с поличным, поиграй в святого великомученика, сообщи всем, что за своё ты сам ответишь, а лучше свали подальше, у людей короткая память - забудется. Узнал себя? Нет, перечитай свои комменты. Я тебе уже писал, что я и профессиональнее тебя встречал. ))) Сейчас как никогда хочется чтобы с этой твоей стратегией ознакомилось как можно больше народу. На будущее, всем полезно. Хотя у тебя ещё вариант остался - беги наверх, авось послушают и потрут всё, тогда ты опять в шоколаде. ВРЕМЕННО... )))    LISTvA13, 23.06.2016 г. 02:37 .....". Манипулировал ты Лидой только потому, что она поддается чужому влиянию. Но я не удивляюсь, что из всех, ты привел человека, который при своей чистой душе меняет состояние "друг-враг" как перчатки за секунду."...."ЯСНО"ЗРЯщий разрешил все наши тёрки,Саш!(манипулятор ты-однако!...)))Не..."-за "-ДАРОМ!!!)))))))))))))    LISTvA13, 23.06.2016 г. 00:37 Исправляю свою оплошость)))ТвАрю мерзость ЗДЕСЬLISTvA13, 22.06.2016 г. 23:18 ...... 21:16 Такие жить не должны... удалить ТОЛЬКО ТЫ ИМЕЕШЬ ПРАВО РЕШАТЬ КОМУ БЫТЬ или НЕ БЫТЬ....)))) Для тех(для всех,IADI,!я не сука и не "СЛИВАЮ"услышанное!)кто "не в теме"Это слова о той ,КОТОРОЙ он поёт о "любви" и "дружбе"В ЭТОМ-ЕГО СУЩНОСТЬ!!!!    AVanti_473, 22.06.2016 г. 23:30 Вот ЛИЦЕМЕРИЩЕ...http://savepic.ru/10288536.png http://savepic.ru/10263960.png    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:37 Лицемерище было ДОhttp://savepic.ru/10263960.png А это-ЕГО :." Я не манипулирую чужими слабостями. Мне это не надо, чтоб обращать на себя внимание."-СУЩНОСТЬ!!!!!LISTvA13, 15.06.2016 г. 21:38 ... Ну нельзя же так,поймите ,братцы!Полюби и будешь любим! Полюби и будешь ты любим!    IADI, 15.06.2016 г. 21:47 Ну вот как тебя не любить? Хоть ты меня и считаешь поганым русофобом!    LISTvA13, 15.06.2016 г. 22:05 ....слово "поганый"отсутствует в моём лексиконе,Дим!Признаю своё косноязычие,но если мне не изменяет память,оно тебя не одаривало таким "КРАСНОРЕЧИЕМ"))) Моё отношение к тебе сложилось из твоих противоречивых и абсолютно противоположных высказываний по некоторым вопросам и меняющимся ,как прогноз погоды,отношением ко всем известными на сайте личностям. Не верю я тебе.Всё просто!Но верю,что и в тебе ЕСТЬ Свет!    ARAKS, 15.06.2016 г. 22:11 Одна блондинка подзывает другую и включает в комнате люстру:  - Вот видишь свет?  - Да.  Первая блондинка выключает свет:  - А видишь теперь нет света, а знаешь куда он делся?  - Нет, а куда он делся?  Первая блондинка открывает холодильник:  - Вот сюда!    LISTvA13, 15.06.2016 г. 22:18 ...Володь.......проСВЕТил))))    IADI, 16.06.2016 г. 00:08 Да мне пофиг, Лид, в каком ты состоянии мне веришь, а в каком не веришь. Я знаю, шо трезвой ты мне веришь.) Да и я никогда не менялся. В отличии от тебя.)))    LISTvA13, 16.06.2016 г. 00:17 ))))Спасибо,за любовь,Дим!)))))...Привет твоим информаторам-"трезвИникам"!Лучше пить коньяк,чем "упиваться "внутренним Ядом.    IADI, 16.06.2016 г. 00:22 Ну да. А еще лучше пить коньяк чем передавать личную переписку. ) Ты ведь понимаешь, о чем я, Лид.))) В отличии от тебя я в таком замечен не был.)))    LISTvA13, 16.06.2016 г. 00:24 Насмешил до слёз!!!....    IADI, 16.06.2016 г. 00:29 Я рад, что ты смеешься. Позитивные эмоции хорошо влияют на работу мозга и пищеварение. А еще на душу.    LISTvA13, 16.06.2016 г. 00:33 Перечитала нашу переписку..........    IADI, 16.06.2016 г. 00:36 Умничка. Значит скоро мне ее перешлют. Буду ждать.)))    LISTvA13, 16.06.2016 г. 00:42 Уже не перешлют охотники до моей ЛИЧКИ, СИДЯЩИЕ на моём компе,))))    IADI, 16.06.2016 г. 00:50 Лид..) Кроме одной, предпоследней фразы, там нечего читать.)))  Хотя там много интересного.)))    LISTvA13, 16.06.2016 г. 00:52 Особенно,для "пересыльных"))))    IADI, 16.06.2016 г. 00:59 Ну, это кто как прочитает. Это не мои конфликты и контакты.    LISTvA13, 22.06.2016 г. 23:53 ЭТО-ПРОСТО ТВОЁ)))))

margosha123, 23.06.2016 г. 11:12 Вот вам "зеркальце",дискуссанты https://www.youtube.com/watch?v=FckMVk1I6x4 http://anastasiadolganova.ru/video/lekcziya-o-narczissizme.html (у Долгановой 4 видео) Очень рекомендую,дабы не тратить своё время на этот тип людей...    AVanti_473, 23.06.2016 г. 12:23 Разрешите поблагодарить! Видео Вероники Степановой показалось интересным и даже очень понравилось. Долгановой, нет, но не в этом суть. ))) Цитата из видео: "Если он (нарцисс) отвернулся прежде всего от собственных чувств, то как он сможет понять вас?" как итоги обоих лекций - все проблемы родом из детства. Наверное. Конечно же "нарцисс" никогда не признает, что он таков, как и алкоголик, и наркоман, как правило, не признают свою зависимость. В таком случае, я так понимаю, нужно обращать внимание на признаки, верно? Позвольте предположить, что среди участников дискуссии нет людей страдающих "нарциссизмом". Никто не глух к проблемам других, я бы даже сказал, напротив, есть весьма участливые в них. Никто не рисуется, выставляясь на показ, а просто возник спор. Ещё один маленький момент в том, что, в данном случае, на мой взгляд, психологические проблемы не у спорящих сторон, а скорее у тех, кто подглядывает за этим спором в замочную скважину, а после будет отрицать, что любит подглядывать. Ну, есть же такие, наверное... И всё равно, лекция Степановой мне показалась весьма занимательной! Пожалуй подпишусь на её канал на ютубе. Спасибо!

margosha123, 23.06.2016 г. 13:39 ".....кто подглядывает за этим спором в замочную скважину......" (с) ,это называется реакция переноса)))) ....я не подглядываю,я на споры "забила")))гг))) А видео Долгановой рекомендую просмотреть (их там 4),о нарциссизме...)) P.S. алкоголики и наркоманы легко признают свой недуг....а вот откорректировать поведение"нарцисса",ооочень редко кому удавалось...    AVanti_473, 23.06.2016 г. 14:10 Признаю, насчёт подглядывающих я не прав, обсуждение открыто для зарегистрированных, а значит общедоступно. Прошу прощения! Насчёт нарциссизма, всё же смею полагать, что намёк был больше в мой адрес. Ведь это мне частенько приписывают самопиар и работу на публику... Эх, ну всё, быть мне "нарциссом" А, с другой стороны, как неисправимый оптимист считаю, что это далеко не самое плохое, что со мной могло бы случиться. А если серьёзно - пишу много, это да. Не умею кратко формулировать мысли. Наверное это очень плохо, или, как минимум неэстетично. А видео Степановой мне и вправду очень понравилось! Посмотрел несколько роликов. Особенно отметил бы то, как она освещает женские темы и связанные с ними проблемы! Мужчины же всегда стараются лучше понимать загадочную женскую натуру, так что есть над чем поразмыслить, в процессе излечения от "нарциссизма"!!!    margosha123, 23.06.2016 г. 14:17 Саш))не приписывай себе "чужую Славу" "......Признаю, насчёт подглядывающих я не прав...."(с),нарцисс,ЭТОГО никогда не признает))) На Степанову,я тоже подписана..и,не только....    AVanti_473, 23.06.2016 г. 14:22 Блииин, всего несколько минут, как почувствовал себя нарциссом, и тут обломали. прям невезение какое-то. Пойду лечиться от этого! https://youtu.be/G5R6fdoiEck.    margosha123, 23.06.2016 г. 14:25 У этого парня покапайся)))интересно излагает))) https://www.youtube.com/channel/UCWRfABbbRoNkgOYONQ2P9iQ

arkadt3000, 26.06.2016 г. 09:34 Здравствуйте,Евгений!Как видите,обсуждение заняло намного больше места,чем понадобилось Вам для изложения самого повода обсуждения.Вы говорите,что Париж уже не тот радужный,каким мы о нем читали.Может быть большинство и читали,а я был в 2008 году весной и не забуду до последнего моего вздоха!!!Историческая часть Парижа за последние 200 лет мало изменилась и она в таком состоянии,как-будто бы исторические персонажи,с именами которых они связаны вышли ненадолго и вот вот вернутся.Был в Лувре само слабой разумеется,а Версаль до чего хорош,а музеи!!!Да,понаехало всякой(как бы подобрать слова),но старик Париж и с этим справляется...Здесь были и политические дебаты,а я коротко.Только два слова уровень жизни высочайший европейский,а качество товаров,заметьте отечественных...О тряпках я вообще молчу,а продукты питания,да такое качество и в таком количестве,врят ли большее количество наших читателей могут себе представить и ещё раз акцентируют ваше внимание,все это от и до произведено во Франции,а Россия уже давно и тем и другим себя не обеспечивает...Атмосфера весеннего Парижа,романтика,звук аккордеона на Монмартре-все это присутствует!Ещё раз повторюсь,если бы ещё жить не мешали приезжие с большими деньгами,но совершенно чуждые этому месту люди...Короче,загнивать вместе с Парижем и всей Францией всегда готов!!!Спасибо за тему,а насчёт песни,спел бы её сам,не подпевая Марку Наумовича....А отношения наши с французами зависят от обеих стран,поэтому они называются двухсторонними.Мнение Ваше уважаю,но не разделяю.Желаю здравствовать....    singingorange8, 26.06.2016 г. 22:28 За Ваш коммент!    singingorange8, 26.06.2016 г. 22:36 Zaz ? Montmartre : Les passants https://youtu.be/sp3G50jBRuU

margosha123, 26.06.2016 г. 11:53 "Ну,и меня,конечно,Зин, В Париже тянет в магазин...." (перефразируя) Россия себя не обеспечивает-Россия может купить!))) (приезжие с большими деньгами)    ARAKS, 26.06.2016 г. 12:12 О тряпках и продуктах питания - это всё старая песня легко меняющих на это родину, но эта фраза: "...если бы ещё жить не мешали приезжие с большими деньгами,но совершенно чуждые этому месту люди..." - я фуею от такой логики)) и, честно говоря, не понял про кого это? Про алжирцев? Про игиловцев? Или про него "великого и ужасного"?)) За окошком дождь и град. Это Путин виноват! Кошка бросила котят - Это Путин виноват. Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска У несчастного бычка, Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе! Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор, Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор, Не понравилось кино, Наступили вы в говно… У любого катаклизма Объяснение одно… Знает каждый демократ - Это Путин виноват! Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка? Мне, товарищи, поверьте - Это Путина рука! Я поймал по-пьяни «белку» - Это Путина проделки! Куча под столом говна. Это Путина вина! Засорился унитаз - Это Путина приказ, Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков! По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт. Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот! Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах! Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет. Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе! Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала. Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват. Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам. Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья! Ливень, оползень, циклон - Виноват, конечно, он Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват! Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья! В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа. Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз. Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля! Если верите в такое - Это просто паранойя!    margosha123, 26.06.2016 г. 12:24 Понимаешь,Володя,меня в таких рассуждениях больше всего умиляет фраза- "Россия себя не обеспечивает"))))))))))))) Матьвашу))) (хочется ответить),представьте себе.что Россия себя обеспечивает ВСЕМ!!!Вы куда свои товары девать будете??Не приходит в голову,что между Государствами существует некая договорённость???Дабы в "чужие ниши" не лазать??))) Про тряпки и питание,это ваще жесть.......    ARAKS, 26.06.2016 г. 12:38 Так ведь на уровне европейских государств эта паранойя и происходит...Правда они не наивные,а тупые)) Расчёт-то был что россияне за колбасу и тряпки майдануться и начнут своё государство рушить подскакивая, а мы их подвели)) У них террористы по столицам шастают толпами, ЕС трещит по швам, а они с Россией взялись бодаться за интерес америкосовский, ну не дебилы?!    margosha123, 26.06.2016 г. 18:12 Володь,я тебе честно скажу-мне фиолетово,что происходит за границами МОЕГО Государства!)...не мои проблемы...КТО и ЗАЧЕМ "уезжал",тоже не волнует.... Другой разговор,когда рассуждают о том,чего не знают))и НЕ понимают))) Я,ваще,только за ХЛЕБ и ВОДУ в магазинах-похудеть нАдА))))...а,там,сцко-немеряно "соблазнов"))))))))))    ARAKS, 26.06.2016 г. 20:25 Ну, проблема соблазнов в магазине просто решается - или работу потеряй, или на пенсию выйди!)) Вот хлеб и вода и поспособствует твоему похуданию! Кстати - меня тоже касается...    margosha123, 29.06.2016 г. 17:52 Володь,спецом в личку не пишу....и "оппонентам" не тыкаю в лицо этой ссылкой ... Это,Вов,для ясности "картины" ,что в головах у киевлян...((( https://www.youtube.com/watch?v=izW_pDac9LU Европе до такого скакать и скакать...да,и не "доскачатся" ...    ARAKS, 29.06.2016 г. 18:55 Заслушался этим мужиком..... Складно излагает портной)) Давно известный в медицине факт: шизофреники очень логичны и правдивы в своём бреде. Не каждый психиатр угадает в таком шизанутого)). Куда страшней, когда такое начинает излагать обычный обыватель ссылаясь на таких "очевидцев" и "свидетелей", получающих свою тысячу гривен за каждый скальп. Ублюдки.    margosha123, 29.06.2016 г. 19:24 Вот-вот...((( "Люди гибнут за металл" (с) ...за 30 серебренников идут СВОИХ убивать((((А,логика у него,канеш,железная-НАДО ИМ ПОКАЗАТЬ,что мы УХ!!!!!! Просто "поговорить",в голову не приходит....((( Везде и всюду одна мысль Красной нитью проходит-территория,территория,территория,НАША территория...люди???Да-тьфу на них!!!(((    singingorange8, 26.06.2016 г. 22:26 Наоборот, Обама - а паранойя та же самая    ARAKS, 26.06.2016 г. 22:30 Да Обама-то в порядке, это Россия с Европой в попе))    singingorange8, 26.06.2016 г. 22:47 Obama "в порядке" ,это да, но судя по всему Россия тоже абсолютно "в шоколаде", вот только Европа, бееедная, пропадает... теперь вместо Лондона - Франкфурт будет ))    ARAKS, 26.06.2016 г. 22:54 Немцы уже обрадовались, что кормить беженцев придётся не делясь с Альбионом)), всё достанется Германии. Кстати - теперь она, Германия, ввиду отстутствия англичан, вполне может считать себя великим Рейхом)    singingorange8, 27.06.2016 г. 00:28 Нет - поколение другое ! и время !    ARAKS, 27.06.2016 г. 00:42 И поколение другое, и время... а человек остался неизменным. И охнуть не успеете, как вместо старушки Меркель у руля встанет истинный ... и немцы будут рукоплескать ему и кидать вверх чепчики....Тогда тоже не верили, что народ Гейне и Баха способен на печи.....    singingorange8, 27.06.2016 г. 02:41 именно потому что это уже было ,думаю (осчушчаю!) что нет ! тфутфутфу ,конечно ..) немцы свой "урок" "выучили" - конечно,все не так просто, и проблема эта есть, но ведь не только в Германии , к сожалению.. но я все таки думаю что не будет этого - все таки совсем другая мОлодежь сейчас здесь    ARAKS, 27.06.2016 г. 08:25 Поживём - увидим )    natap-ravda, 29.06.2016 г. 14:54 Володя,живём,а главное видеть всё...не выборочно...хотелось бы знать что ты ою этом думаешь... мне больно...за ребят больно...эта тема не прошла стороной и меня.... http://www.technosotnya.com/2016/06/Chechency-massovo-unichtozhajut-rossijskie-vojska-voevavshi-v-Chechne.html    ARAKS, 29.06.2016 г. 19:19 Ты кажется предлагала мне не смотреть Соловьёва)), а сама смотришь российское ТВ с сюжетом о проблеме, действительно, вызывающим озабоченность и как видишь РЕШАЕМОЙ компетентными органами. НО!!! Посмотри , как твои укрогеббельсы назвали этот видеосюжет: Чеченцы массово уничтожают российские войска воевавшие в Чечне (ВИДЕО-ФАКТ) Так хочется выдать желаемое за действительное)). Ты бы лучше попереживала за те сотни людей, адреса и места работы которых размещены на небезызвестном тебе укросайте Миротворец. Там уже идёт отстрел журналистов, да и простых людей, даже не воевавших в Донбассе, а только лишь посмевших высказать своё несогласие с этой бойней... Тебе ИХ не жалко?!    natap-ravda, 29.06.2016 г. 21:55 дааааа...Володя,ты хоть бы крик своих сми не стеснялся смотреть,судя по твоему ответу закрыл уши после заглавия......насчет отстрела тебя ввели в заблуждение...моя подруга в прошлом из Красного Луча в однокашках каждый день против бойни пишет да против Бандеры,заметь,не бандеровщины коей тут нет и это и дураку известно.... вот,я только домой вернулась,с ней в пиццерии сидели,жива,здорова,не отстрелили... Слушай дальше молочные реки с кисельными берегами.... и не забудь,с сегодняшнего дня турецкие помидоры уже вкусные,а берег самый манящий.... https://zona.media/article/2016/26/06/torturevictimsday   им ч сочувствую тоже,а ты???    ARAKS, 29.06.2016 г. 22:06 То есть Бандерара -есть, а бандеровщины нет?! Забавная логика))    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:10 эта логика забавна для соловьева да киселёва,но их можно попытаться понять,они дорогие игрушки,сами небось засыпая удивляются как разводить людей удается так долго... бандера был конечно,фигуре его придается значение гораздо большее чем есть на самом деле....одна лишь партия поддерживающая огонек бандеровщины в Украине и та в парламент не прошла,неувязочка какаЯ-то,тебе об этом не сказали? дык да,есть конечно люди поддерживающие сие так называемое движение,но это ведь как везде и не имеет массового характера....у тебя тоже может за стенкой какой-нить скинхед,но не все ж москвичи скинхеды)))    ARAKS, 29.06.2016 г. 22:18 С этим огоньком ему и устанавливаются по Украине памятники и называются улицы)) А Ющенко вроде как ему и Хероя присвоил - ты не в курсе?    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:23 та у нас в средней части не устанавливаются,тут бы не молчали....вот питерчане не молчали на счет моста,так и тут,потому не рыпаются....    ARAKS, 29.06.2016 г. 22:56 То есть с краюшку страны можно памятник поставить, а посерёдке - нет? ИнтерРРРресное у вас государство!))    ARAKS, 29.06.2016 г. 22:07 Турецкие помидоры - дерьмо! А вот Южный поток мимо Руины - самое то!)  И ещё: Олесь Бузина был в списках Миротворца...    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:25 вот на счет Бузины не надо...он точно никому тут ничем не угрожал,загадка таки да,кому это было нужно... Немцов более значимая фигура,тоже загадка,кому это надо было?чёт мне подсказывает меньше всего это нужно было верховному главнокомандующему,что-то пошло не так...    ARAKS, 29.06.2016 г. 22:36 ну да, и подружка с Украины, и купленная демократом-бессребренником квартирка в Киеве, только чтоб пару разков в месяц трахнуться с молодушкой..знаю, знаю - о покойниках или хорошо или ничего), действительно странно...как и тот самолёт с несчастными малазийцами - что-то подсказывает, что верховному это было надо меньше всего... а кому ж тогда?)    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:46 ты знаешь,я как-то не интересуюсь кто с кем спит,ну честно пофиг...а вот расследование его кому-то не по нраву пришлось,ну хоть 10 процентов правды в нем было? а с малазийцами так вышло,не верю что главнокомандующий за всем может уследить..когда за многое берешься,да еще и полагаешься не только на себя,вот так и выходит... я вот вечерком еще встречалась с другом Ясаром,он сириец,учились в одной группе,только приехал,там тоже все далеко не так как пытаются внушить,но тут не буду об этом,хотя всегда надо послушать как говорится человека огттуда,из гущи событий...    ARAKS, 29.06.2016 г. 22:54 Гущи-то разные бывают)) У одной банды - одна правда, у другой своя! Твой Ясар из каковских? Асадовский или из "умеренной" оппозиции, а может, упаси Господи, из самого игилУ(организация,запрещённая в РФ )?)))    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:57 если хочешь,расскажу что говорил,но не тут....честно?,у меня совсем другое представление было до его приезда......ща уже муж пришел,ждет мой оппозиционный плов,а я еще помидоры не нарезала)))напишу тебе в личке завтра....    natap-ravda, 29.06.2016 г. 23:00 да,кстати,Ясар с северной части,тем и интересней было его послушать....    natap-ravda, 29.06.2016 г. 23:05 та не с запрещенной тьфу,тьфу,тьфу,она кстати и у нас запрещенная....он хохоля,на украинке женат,но там родня вся и ездит по возможности....    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:33 точно,турецкие помидоры чистое дерьмо,они у нас бывают зимой в магазине,ужас,как можно такое стекло выращивать...    IADI, 27.06.2016 г. 10:08 Немцы ничего не выучили. Их оборудование стоит на реакторах в Бушере. Да и убийство Авраама Грюнбаума неонацистским подпольем до сих пор не раскрыто. Ни Германией, ни Швейцарией. Так шо, евреям Германии стоит задуматься... Как и евреям России.    singingorange8, 27.06.2016 г. 16:05 Дима, евреи и не переставали думать , сам знаешь ))) и уж тем более здесь (в Германии ,в смысле) ! Но поколение и правда выросло другое - я все таки давно уже здесь живу, и к общине тоже имею отношение )    IADI, 27.06.2016 г. 10:05 Зато народ Достоевского и Бунина способен на многое. Что касается Гейне... Так его бы первого сожгли в печи. Даже несмотря на крещение. Кстати, я более чем уверен, что ты читал об эксперименте Рона Днонса "Третяя волна". Там очень четко все описано.    natap-ravda, 27.06.2016 г. 11:23 Димкаааа,ты помнишь Короля официально лечившего гипнозом,я рассказывала тебе,ещё музыку ему подбиралаТак он говорил что поддается гипнозу не более 20-и процентов людей...а как же остальные?а остальные становятся ведомыми,если это массовый сеанс...    IADI, 27.06.2016 г. 11:33 Привет. Вот именно. Закон бездуховного Парето работает.    natap-ravda, 27.06.2016 г. 11:57 Привет и пока,бегу....в наше смутное время занятости,апатии легко применимы подобные технологии... а может иногда надо приглядеться к единицам,пусть даже противоречащим твоему слаженному представлению... страйк в боулинге выбить проще чем одинокий кегль...    IADI, 27.06.2016 г. 13:28 Та не говори. Только вот кеглей одиноких не особо видно...    natap-ravda, 27.06.2016 г. 16:34 ...новых Иегуд Лейб Шварцманов конечно поменьше,всё боле Вассерманы... та ты не дрейфь,в миру полно кто против течения,даже рядом,дуэтилась,знаю)))....    IADI, 27.06.2016 г. 16:49    natap-ravda, 27.06.2016 г. 16:56 а вот и мой недавний дуэт москвичом в N-ном поколении,нашла....... https://www.youtube.com/watch?v=B32NNxSDsDk    IADI, 27.06.2016 г. 17:04 Классно поет москвич, прям Орфей!)    natap-ravda, 27.06.2016 г. 17:28 забыла,и опять здГаствуй! Будь дГугом,отсыпь митодигу в долг и чемоданчик нервных клеток, показалось при рождении мне их мало выдали....    natap-ravda, 27.06.2016 г. 23:31 Дань,я там Томочке послала ссылку на эту бурную фантазию стареющего режиссера-депутата.... https://www.youtube.com/watch?v=G6AqtvsgJjw    ARAKS, 29.06.2016 г. 19:25 Слава Богу что в России ЕСТЬ и не один такие режиссёры и депутаты.Значит ПРОРВЁМСЯ! Невзирая на шавок из подворотни))    ARAKS, 29.06.2016 г. 19:22 Послушал твоего москвича. Косячит безбожно. Трофим бы обиделся.НО картинки красивые.    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:03 это не картинки,это мульт сделанный из обычного видео....сделанный мною с уважением и любовью.....ты видишь Володька не костюм,тебе приятней видеть пуговицы на нём....    ARAKS, 29.06.2016 г. 19:33 ...новых Иегуд Лейб Шварцманов конечно поменьше,всё боле Вассерманы.. ты тоже заметила?! Что-то происходит неладное - прям вассермания какая-то!))))    natap-ravda, 29.06.2016 г. 22:05 глобальная,это я давно заметила и опять ты об одной личности,а я общо сказала.... главное чтоб из нонешнего поколения не выросли одни ольгинские да вассерманы.... а вполне может быть при закрытых то глазах...Вий помнишь?    ARAKS, 29.06.2016 г. 22:12 Да я не об одном!)) Я ж назвал это явление вассерманией! Какое-то оно массовое становится- не находишь?    singingorange8, 27.06.2016 г. 16:08 В те времена - думаю что да .. так , как поступили с сестрой Ремарка которая сказала что Гитлер преступник - ее казнили , а счет за содержание в тюрьме и казнь выставили родственникам... самого Ремарка, кстати, ожидала та же участь.. да и не только его..    IADI, 27.06.2016 г. 16:27 В любые времена была толпа, и были люди, умеющие ей управлять...

prios, 26.06.2016 г. 22:23 Ланч о Париже или есть подтекст??Опачки наверное)))Из всех комментов к ланчу сделал вывод что в х@ю все-таки кость есть....))))    natap-ravda, 27.06.2016 г. 00:14 Ланч обо всем понемногу.... Вот вы внесли анатомическую составляющую.... так что ланч однозначно плюсовый,курилка в библиотеке.... https://www.youtube.com/watch?v=dWkH16_QJ0s

singingorange8, 26.06.2016 г. 22:45 Zaz et Charles Aznavour - J'aime Paris au mois de mai https://youtu.be/doD9m2Kbfo0 https://youtu.be/eJ1LTF6yRpg    ARAKS, 26.06.2016 г. 22:49 Ваши ссылки не открываются, Ирина. Not Found Наверное Путин виноват))  А радуга над Парижем хороша, как впрочем хороша она бывает и над Москвой и даже над моей деревней в Тверской области...    singingorange8, 26.06.2016 г. 22:51 у меня открываются )) может быть так https://www.youtube.com/watch?v=doD9m2Kbfo0 - или просто скопировать название песни и в адресную строку поставить    ARAKS, 26.06.2016 г. 22:57 А здесь сослаться удалось.)) Хочется верить, что в миллионах будущих обаминых беженцев найдётся ещё не один Азнавур!    singingorange8, 27.06.2016 г. 00:27 Разве Азнавур был беженцем )) да и при чем тут беженцы - не в первый раз приходится Европе переживать "переселение народов" ..) все "перемелется" - если "карнавал тщеславия" и "бряцание оружием" не победит    ARAKS, 27.06.2016 г. 00:33 Его родители были беженцами. http://vkyrse.com/person/1147   Конечно же всё перемелется.    singingorange8, 27.06.2016 г. 01:02 Шарль Азнавур (настоящее имя Шанур Вагинак Азнавурян) родился 22 мая 1924 года в Париже, его родители – армянские эмигранты, которые бежали от Советской власти из Грузии во Францию. В девять лет Шарль выступал на сцене, пел и играл, в двенадцать лет впервые снялся в кино.(c) в этом смысле - да )) все верно а вообще - символично ..)    natap-ravda, 27.06.2016 г. 00:05 Боже,каким красивым может быть преклонный возраст!!! Браво Азнавур... Ириш спасибо за ссылку....    singingorange8, 27.06.2016 г. 00:30    singingorange8, 27.06.2016 г. 00:30 Да божежжжмой - радуга везде хороша)) даже у меня над Франкфуртом )))

Yamomo_TA, 27.06.2016 г. 12:13 [Цитата IADI] Зато народ Достоевского и Бунина способен на многое. Что касается Гейне... Так его бы первого сожгли в печи. Даже несмотря на крещение. История не терпит сослагательного наклонения! Это раз))) И второе.... Мы на многое способны, у нас этого не отнять! Дима, думаю, что фамилии русских писателей были выбраны не случайно? Как и фамилии героев на моём ринге))) ждёшь дровишек?    IADI, 27.06.2016 г. 12:26 Оль, Каких дровишек? Я всего лишь ответил на пост Володи. Той же монетой. кстати, Бунин, в своем доме прятал тех, кому была уготована участь быть сожженными.Может тебе хочется дровишек?

arkadt3000, 30.06.2016 г. 22:45 Почитал я все внимательно и пришел к такому выводу,что сайт любителей пения превращается в сайт политических дискуссий,которые увы не способствуют нашему единству,а совсем наоборот.Я,ребята,здесь занимаюсь пением,тоесть тем,для чего и создавался сайт.Наш уважаемый создатель также об этом писал неоднократно и я его на все сто поддерживаю!А вы?    ARAKS, 01.07.2016 г. 08:19 Аркадий Моисеевич! Этот раздел (Арт-Ланч) специально создан админом, для того что бы мы на нём могли поговорить о том-о сём кроме музыки и пения, о других видах творчества и заодно просто поговорить откровенно!) Да, порой слишком откровенно и слишком прямо. Но это замечательно, что у пользователей сайта есть возможность "выпустить пар" в перерывах между усиленным пением). Так что мне не совсем понятен Ваш упрёк. Вы ведь тоже пришли на этот Ланч не с песней)), впрочем никто Вам не мешает петь не отвлекаясь на посторонние помехи.)    arkadt3000, 01.07.2016 г. 16:19 Вы правы наверное и все-же,я искренне сожалею о том,что зашёл на этот ланч.Если мгновенные нелицеприятные выводы и вешания ярлыков на собеседников,мнения которых с вашим не совпадает,вы называете всего лишь прямым и откровенным диалогом,на здоровье выпускайте пар,если вам это нравится.Упрекать кого либо мне не в чем,в том,что мне ответили вы,у меня не было ни тени сомнения,потому,что пар в мою сторону пускали именно вы и ваша подруга из Питера,самого моего любимого места на земле.Я просто не люблю ругаться,вот и все.Ну нравится мне Париж,ну был я там и что?Я болею за Россию,желаю,чтобы было больше своих товаров для простых людей не хуже,чем зарубежных и это плохо?Вам бы было приятно,если бы я обсуждал открыто вещи с которыми я не совсем согласен со своей подругой,подбирая для вас названия,подобные которым подобрали для меня вы?Поэтому я лучше буду петь,а на ланчи пусть ходят те,кому приятна такая атмосфера,мне нет.......    margosha123, 01.07.2016 г. 18:37 Аркадий Моисеевич)Я так понимаю,Вы обо мне?) Внесу ясность-мы с Володей...не сказать,что кореша...но часто во взглядах совпадаем) На некоторые ситуации,в частности ,"загнивания Европы",я абсолютно нейтральна!! Это не моя головная боль,о чём и высказалась) (выше) Но,и по поводу экономического состоянии России,я с Вами не согласна (тоже см. выше) О каких,конкретно,товарах для "простых россиян",Вы говорите????Зачем "изобретать велосипед",если он есть у соседа?И можно,просто купить?))) ----------------------------------------------------------------- Да,на Ланчах часто возникают политические дебаты...и,это хорошо... ------------------------------------- А,вот "Наш Уважаемый Создатель",из г.Енакиево,сейчас находится в России (ага,у агрессора),и ЗНАЕТ он,побольше нас с Вами!!!    ARAKS, 01.07.2016 г. 20:17 Мне не очень удобно напоминать Вам, что высказывая своё мнение( а Вы несомненно имеете на это право, как и все мы, и один , и вместе с Вашей подругой) на открытой площадке, коим является Ланч , Вы так же должны быть готовы выслушать ( НЕ СОГЛАСИТСЯ!) возражения и доводы тех, кто с ним не согласен -или я не прав? Если Вам "неприятна атмосфера" где спорят на злободневные и "вечные" темы , то Вам действительно не стоит заходить сюда!) Кстати - о каких "названиях, придуманных для Вас мною" Вы говорите? Вступая в дискуссию, будьте пожалуйста правдивы и корректны в своих суждениях. Кажется к этому Вы призываете нас?)