Поединок начался 26.11.2022 в 16:39 Раундов: 1
Длительность: 5 дней
В поединке запрещено оценивать и комментировать тем, у кого менее 5 записей вокала!
silver_night, 26.11.2022 г. 16:43 Привет, Макс ! Спасибо за поддержку ринга .
mak3334, 26.11.2022 г. 23:12 привет, СПАСИБО за ринг))))
Muchacha, 26.11.2022 г. 17:08 Очень любопытно, дамы и господа, ну просто очень!
Под трек Светланы Радуги - хочу зависнуть в вайлд-вестном пабе и медленно потягивать вино из агавы. Или не вино. И может быть, даже не из агавы. А трек Макса можно ставить на будильник: взбодрит! Наутро после паба. Ну, какие-то номинальные оценки можно ставить смело, по местной номинальной шкале. 3:3, молодцы!
silver_night, 26.11.2022 г. 21:51 А так и хотелось , чтобы разные версии одной песни. Это всегда интересно. Одна песня , а ракрусы разные.
Макс то, что надо ! Поет здорово )
В пабе дикого запада... Я бы там тоже позависала ))) Могли-бы напару ) Скучно бы не было ))
Спасибо за отзыв Мучача !
mak3334, 26.11.2022 г. 23:11 Очень приятно)))) что понравилось)))))
Равноценно великие таланты! Вы что, подумали, что я сейчас лесть включила? Нет!Максима давно считаю за яркого исполнителя!
Вас, Светлана, почему-то пропустила... Как??? Такой голос, такие фишечки неповторимые! И чувствую, что слышу профессионального музыканта! Музыкантшу?) Профи оба! И очень талантливые! 3:3
silver_night, 26.11.2022 г. 21:55 Да не страшно, Гала, что пропустили )) По поводу фишичек ... хмм.. главное из тональности не вылететь , фишечки они такие , могут быть очень непослушными ) Рада, что понравилось.
Спасибо Вам за отзыв ! и за внимание
mak3334, 26.11.2022 г. 23:14 СПАСИБО за такую высокую оценку))))
timoha2, 27.11.2022 г. 10:15 Тяжело разделить Ну каждый по своему, ни одна чаша не перевесила. Респект обоим
silver_night, 27.11.2022 г. 15:16 Спасибо, Анатолий !
svet007, 27.11.2022 г. 14:20 Не удержалась, чтоб не послушать вас и не восхиться в очередной раз вашими талантами!
silver_night, 27.11.2022 г. 15:18 Привет, Света ) Это хорошо, что зашла , послушала.. Гостям всегда рады
svet007, 27.11.2022 г. 16:11 Ой, приветик, Светик) вечно забываю здороваться))
silver_night, 27.11.2022 г. 16:21 Я вообще это делаю редко ))) Не переживай. Это в реальности при встрече надо поприветствовать , а на форумах..Это очень сильно увеличивает объемы написанного, что сразу же утрачивает интерес для дальнейшего чтива. Ну.. я так это вижу.
Gadzalov, 27.11.2022 г. 21:01 Я бы так сказал, что слева песенка посложней, справа попроще, но...справа спето чисто, слева многовато мимо и никакая сложность этого не оправдывает! Уж простите меня за откровенность!
Ну, блюзовое интонирование и не предполагает точную темперацию. Это ещё называют dirty tones ( грязные тона )
Интонационные недостатки 12-ступенной темперации . Подъезды к нотам.
Да, директно в ноты не пою )))
Были те, кто пытался корректировать мелодайном. Не получается. Поскольку есть дрифт. Ноты можно опевать. И вытянивание их директно , рушило всю интонацию. И сама пробовала, чтобы понять , а что я делаю-то .. Я и не блюзы так пою, не директно ))) Хотя , смешно, но начинала я с академического вокала свой образовательный путь )
Но самое удивительное для меня было то , что после такой корректировки те, кто корректировал , не слышали уже откровнной лажи , ими созданной ))) Европейский слух ))
Я не говорю,что я тут идеальная афроамериканка , но я учусь...." грязному пению" ))
Спасибо Вам за отзыв. Извиняться не надо . Я ценю искренние отзывы. Откровенность стоит дорогого.
Gadzalov, 28.11.2022 г. 05:09 Спасибо за разрешение не извиняться! И спасибо за объяснение причин грязного пения, а то я, по причине отсутствия музыкального образования считал, что петь надо всегда чисто. Не будучи вокалистом вообще, тем более академическим в частности, попеть люблю и всегда расстраиваюсь, когда лажаю, увы, это бывает гораздо чаще, чем мне бы хотелось...
Мда... А оказывается есть "блюзовое интонирование не предполагающее точную темперацию", "dirty tones", "интонационные недостатки 12-ступенной темперации", "подъезды к нотам", "мелодайны", дрифт", "директное вытягивание" ..., а я даже терминов таких не слышал...
Я обыкновенный человек, который любит хорошие песни и хорошее их исполнение! И если слышу нечистые ноты, это мне не нравится. И никакими, даже самыми умными терминами меня не заставишь наслаждаться тем, что мне не нравится!
И я не соглашусь с утверждением, что "идеальная афроамериканка" поёт "грязно", во всяком случае то, что я слышал в их исполнении отличается кристальной чистотой!
Вот я не афроамериканец, но учиться грязному пению мне не надо, ибо я это и так умею, хотя это умение меня совершенно не радует, я мечтаю петь чисто!
Петь чисто всегда, а не тогда, когда это получается...
Зря я, наверное, понаписал всё это, но .... "откровенность стоит дорого" ... Так что, откровенность за откровенность....
Ну вот, теперь будете знать и такие термины. Можно ещё добавить - глиссандо, бендинг.
Вы умеете петь "грязно " в том контексте , что я написала выше ?? Круто ! Млин.. пришлось послушать ))) каюсь..Низзя !!! Сейчас здесь жертва я , должна молчать и слушать
Вы поете директно в ноты. В долю. Хорошо поете , правильно , не всегда чисто , но прилично . Мне подобное слушать скучно. Петь это ведь не только в ноты попадать..ИМХО.
Не зря написали , не зря.
Я же сказала - не " идеальная афроамериканка ", что означало - "владеть грязным пением " , но при этом петь "чисто ". Учусь.
П.С. И не злитесь Вы так . Take it easy) Мы просто беседуем
Gadzalov, 28.11.2022 г. 19:41 Беседа, это хорошо! А вообще то я не злобный, просто нудный порой... Давайте обсудим меня... Каюсь, на счёт умения петь грязно, это я подзагнул, у меня просто так получается, а в том контексте, который вы имели ввиду, или не в том, просто пою грязновато... , хотя стараюсь петь чисто, слух то у меня есть! Увы, мой голос и владение им сильно уступаютт слуху..
Вам "пришлось" меня послушать и вам не понравилось... Что ж, сочувствую...Проблема ... Ну так ведь я и не позиционирую себя как вокалист, просто пою свои собственные песни, ибо кроме меня их просто никто не поёт, а не свои уже я не пою, во всяком случае на аудиторию, как раз потому, что не вокалист.
С тем, что петь, это не только в ноты попадать, я согласен, но что ж делать то, если я не спою свои песни, их никто и не услышит, а поделиться своим творчеством хочется... Поделился, кому то даже понравилось, если верить комментариям... Я предпочту верить, ибо они мне приятны...
Вам не понравилось... Что ж, у каждого свой вкус... "Кому то нравится арбуз, кому то свиной хрящик"...
Мне, в свою очередь, не понравилась ваша версия House of The Rising Sun, причём минус показался даже очень симпатичным, а вот вокальные эксперименты - не понравились... Не смертельно, судя по комментариям к рингу - другим понравилось, выходит я такой один привередливый...
По афроамериканок... Мне очень нравятся и блюзы и соул и прочие негритянские песнопения включая джаз, негры вообще очень музыкальный народ, правда тяги к "грязному" пению, я у них не замечал... Может её и нет вовсе, а? Может вы зря пытаетесь фальшивить? Впрочем, это ваше дело...
P.S. Я не злюсь, и вы не злитесь, мы ведь просто беседуем...
Muchacha, 29.11.2022 г. 07:26 Геннадий, а расскажите ещё раз историю про девочку из вашего детства. Ну, чтобы попробовать "добить" оппонента, Светлану. Хотя я думаю, человек знает, что делает и её не "добьешь ". Но история уж очень занимательная
silver_night, 29.11.2022 г. 21:45 Интересная история ? хммм... Я заинтригована ))
Muchacha, 29.11.2022 г. 22:00 Сейчас я её найду)). Мне Геннадий писал на ринге
Muchacha, 29.11.2022 г. 22:02 "Когда я был ещё совсем мелким, это где то в самом вначале шестидесятых, мы, то есть детишки из одного двора, устроили концерт для взрослых - родители или просто соседи, пригласили их в подъезд, они там внизу толпились, а мы им пели с верхней площадки всякие песенки.. Что я сам пел, просто не помню... Меня сразила одна (девочка, она была старше меня на целый год и у них дома было пианино... ), так вот, она пела песню, просто неимоверно сложную, просто невообразимо сложную... Я слушал и понимал, как я неотёсан и ограничен ибо никак не мог уловить мелодию.... А потом, я услышал эту песню по радио... То, что это была именно та песня, я понял по словам, А мелодию я ухватил сразу, это была "Баллада о солдате". Мда... Только спустя ещё какое то время, я понял, что бывают люди с полным отсутствием слуха.. И эта девочка была как раз из них..." дальше про меня, не копирую...
Причин для детонации много. Но слух развить можно.
В моей истории - я видела мальчика , кто вообще не слышал и не мог воспризводить звуки вообще корректно. Но наш препод по сольфеджио его вытянул. Но это крайние ситуации , как и в случае с девочкой.
Если фрагментарно , то всё это исправимо.
Когда долго поешь, но вживую , не звукозапись ! гортань настраивается и начинает отрабатывать на автомате , как хорошо настроенный инструмент.
Звукозапись , привычка петь только на запись , да ещё самому сводить.... может привести к обратным последствиям.
А вот, если проблемы с чувством ритма. Это приговор.
Muchacha, 30.11.2022 г. 06:35 Я заметила, что музыка иногда конкретно мешает) выучишь мелодию на слух, вроде норм. Начинаешь работать под минус - непонятно, как и куда "заезжать ". Конечно, это не про каждый минус, но такие бывают.
У нас два слуха - внешний и внутренний . Когда надеваем наушники , внешний отключается. Остается один.
Тут надо попеть с музыкой. Включать музыку напрямую и петь, не в наушниках.
В итоге связки , гортань могут запомнить правильную позицию. И потом отработают на автомате.
Также должен работать внутренний метроном. Любое смещение ритмически даст тональный сбой. Можно танцевать и петь. Если ритм будет выдержан , тело тоже это запомнит.
Muchacha, 01.12.2022 г. 07:04 Доброе утро, Светлана! Да, я согласна. А ещё можно снять один наушник и слышать и себя, и музыку. Я в переходе метро раньше видела женщину, которая пела а-капелла , закрывая ладонью одно ухо. Не могла понять, зачем она так делает, пока сама не попробовала. Так - лучше получается)
Ну вот, видите , Геннадий ? можете спокойно говорить . без эмоций.
Авторство это хорошо. У меня это всё уже было , потому мне неинтересно. Уверена, что у Вас есть свои слушатели. Правильно делаете, что выставляете публично.
У меня свои эксперименты с голосом, с подачей , с звукоизвлечением. Что да , может быть неудачным.
У афроамериканцев это естественно. У них даже физически гортань иная. Их не обучали академ вокалу.
Меня обучали. И я белая. Ломать не строить. Переучиваться всегда сложнее. Но я выбрала сама такой путь. Мне интересна неординарная форма. И я её найду.. когда-нибудь . Свою по звуку. .
По поводу слуха... Одно дело слышать, другое дело подавать звук. Причем, на звукозаписи. Где любое неправильное действие гипертрофирует искажение звука. Выпячивает то, что при грамотном утоплении голоса в фонеру , это нивелирует. И чем мельче нюансы тем больше будет искажение.
Где-то так.
По поводу настоящих блюзов ))) Их почти уже не осталось. Всё это давно уже приглажено, причесано , обеляно, превращено в другие стили и жанры. Настоящий блюз вообще а капелла.
Manama, 28.11.2022 г. 03:55 Приветствую !). Вот насколько разная подача , настолько разные эмоции испытала при прослушивании. У Светланы нравится всё и мимоноты тоже)), если они там есть..!)) Зацепила мелодия и томительный , хмелящий , завораживающий вокал). У Макса "классика". Охотно верю , что и сыграть и спеть не просто), я точно так не смогу).
oldman_1963, 29.11.2022 г. 19:01 Светлана и Максим, молодцы!
Слева... отдаленное напоминание...
Справа - класс! Ну, не дорос я видимо до блюзового кантри джаза... Пожалуй соглашусь с Геннадием! Итого 2:3
P.s. может быть не нужно было называть House of The Rising Sun...здесь?
Успехов вам!
silver_night, 29.11.2022 г. 21:50 Спасибо, Дмитрий ! Это не я называла , такой кавер уже существует . Я люблю кардинально отличные версии от оригинала. Но тут уж .. уж тут )) Каждый выбирает то, что ему ближе. Спасибо
Vltava, 30.11.2022 г. 02:00 Не слышала,да и не согласна с определением-грязное пение.Согласна с Gadzalov.Я тоже не слышала у певцов и певиц блюза и джаза (афроамериканцев) мимонотие.
Да,согласна что возможен "подъезд" в ноту,чтобы потом утвердиться в чистом звучании,но,Светлана? У Вас этот "подъезд "практически на всей композиции? И без утверждения что попали после.И ради Бога,не надо меня сейчас уверять что мы,не афроамериканцы,не носители - не умеем,не слышим,не обучены.Есть понятие-попасть или мимо.Лично мне это режет слух.Пусть и академический.А,когда сама лажаю,это слышу и стремлюсь подтянуть ноту в следующей пробе.
Извините,оценок ставить не буду по некоторым причинам.Просто почитала ответы с целью пригвоздить оппонента муз .терминами,дабы показать что не надо спорить,когда кто ты есть? Грешила иногда подобным...синкопы,ферматЫ,ritenuto,allegro и тдВозможно не для того,чтобы нагрузить несведующего оппонента и показать своё превосходство,а в силу того что привыкла говорить подобным языком.
Что касается понравилось или нет у рингующих? Нет.Не доказали.Не убедили.
mak3334, 01.12.2022 г. 01:48 А что, нужно до сих пор что то доказывать? Какая глупость.....И убеждать тут не чего.......
Vltava, 01.12.2022 г. 02:26 Доказывать надо всю жизнь.Что можешь,что владеешь,что соображаешь и главное-что имеет место быть!
Убеждать ? Доказывать ? Но-но-но ! Как говорит моя 1,5 годовалая внучка.Устами младенца ..
Vltava, 01.12.2022 г. 02:23 Мой глубокоуважаемый педагог,у которого я училась 5 лет в институте искусств,говорил:-"ты должна доказать что твоя версия имеет место быть.С твоей концепцией,твоими "мыслями" и средствами воплощения,чтобы те,кто были не согласны сказали бы,да! Пусть это у тебя не похоже...но убедительно."
Светлана,Вы слишком категоричны и уверены в своей незыблемой правоте.
"Мотивчик" явно вам не понравился,потому что судя по всему привыкли к восхвалениям.
Вы применяли в ответах ооочень много букв!И терминов для шапкозакидательства.
Да и не только он. Все это в прошлом , а то , что есть сейчас , это То , что есть. Не больше и не меньше.
Наташа , Вы превосходный манипулятор ))) Эта школа Вам по жизни далась хорошо )
Ладно, пойду я спать . Good night , sleep tight
Al-Abra, 30.11.2022 г. 12:18 Благодарю участников, за их творчество, мало знакома с обоими, вот представилась возможность. Буду немногословна. Исполнение Светланы меня тронуло, оно мне ближе и понятнее, греет... 3 : 2
Olya_radost, 01.12.2022 г. 12:57 С уважением к творчеству каждого из вас. Но я привыкла быть честной на рингах с самой собой в первую очередь, поэтому оценки таковы. Версия Максима понравилась больше, мне ближе эта аранжировка и исполнение. Светлана, ты окутала... тембр шикарный, давно им очарована) Я тоже люблю иные версии, аранжировки на полюбившиеся давно песни. Но не всегда они мне близки, и в этой дуэли" вот такое мое предпочтение.
silver_night, 01.12.2022 г. 15:36 Спасибо, Оля ! Всегда Вам рада.
944
12
Ну каждый по своему, ни одна чаша не перевесила. Респект обоим 
)), если они там есть..!)) Зацепила мелодия и томительный , хмелящий , завораживающий вокал). У Макса "классика". Охотно верю , что и сыграть и спеть не просто), я точно так не смогу).
Возможно не для того,чтобы нагрузить несведующего оппонента и показать своё превосходство,а в силу того что привыкла говорить подобным языком.
