На главную Muza.vip
      
Уходит старый год
(Романов Анатолий)
Вьюга
(Лепс Григорий)
Не ходи убивать
(Высоцкий Владимир)
Палуба
(Маркин Владимир)
Если это не любовь
(Успенская Любовь)


Песня месяца
Ноябрь 2024 года
leila08Астры
(Левинзон Ирина)

Баллов: 1131


ART-Ланч Solangel
Прерванный Полет
Просмотров6328    Комментариев595

Этот арт-ланч, в отличие от других, я готовила очень долго – полтора месяца и… семь лет.

Полтора месяца назад дочь отыскала на Фейсбуке Того, кто засел в моем сердце занозой. И в душе моей вспыхнула… ЯРОСТЬ. Разве для того он прервал наш Полет, чтобы в одиночестве звиздеть на Фейсбуке о смысле жизни?!!!!!!!!

Моей душе чужды его новые образы "а ля мачо", ЭТО НЕ МОЙ ЧЕЛОВЕК.

Но одна фотография перевернула душу – я узнала Его глаза. И снова окунулась в блаженство Того, жестоко прерванного Полета.

 

Его письма озвучил по моей просьбе довольно известный исполнитель МузМикса  - попробуйте узнать))) Сотни психотерапевтов не смогли бы сработать лучше. Этот Голос полностью освободил меня от наваждения. Осталась только Чистая Любовь.

 

 

ПРЕРВАННЫЙ ПОЛЕТ

 

Итак, семь лет назад я встретила любовь, о которой мечтала всю жизнь. От той любви у меня осталось подаренное им обручальное кольцо, исполняющее желания, и компьютерный файл с тысячей писем – летящих и падающих, поющих и плачущих, длинных и коротких, грустных и веселых, счастливых и рвущих душу. Кольцо я одеваю очень редко, когда мне нужна поддержка, а в письма долго не решалась заглянуть, слишком больно это было. Но вот пришло время посмотреть на прошлое другими глазами и… увидеть то, чего не видела тогда.

 

- Хочешь, найду его? – предложила дочь, и я согласилась.      

Фейсбук – мы все у него под колпаком, как Штирлиц у Мюллера.

И вот на меня смотрят его грустные, такие родные глаза. И я снова слышу его голос.

Малыш, мой родной, самый близкий человек,
Жизнь подарила мне тебя.
Я ведь всю жизнь шел к тебе.
Жизнь учила, обучала меня любить, прощать и не судить.
И когда я был готов к Любви и быть любимым Женщиной,
Я встретил тебя, нежность ты моя.

 «Вселенная отняла у меня все, - пишет он сегодня в своем блоге. – Но я по-прежнему мечтаю о Женщине, меня по-прежнему тянет к Ней».  

Смотрю на него, не отрываясь, и его глаза говорят со мной. 

«ЛЮБЛЮ ТЕБЯ до слез, которые опять вылезают. Я так благодарен Жизни, что она свела меня с тобой - не могу выразить словами».

«А у нас дождик пошел. Слушаю дождь и думаю о тебе.
Мы с тобой прожили немало, и было у нас всего намешано в жизни.
И вот нам Жизнь подарила эту встречу. Встречу каждого со своей мечтой.
Дождик идет. А ты за тысячу километров, такая близкая и родная, не до конца поверившая в то, что происходит--встреча двух родных сердец. Боже, помоги ей поверить себе до конца, своей любви.
Дождь идет. Я бы обнял тебя, и мы просто слушали стук дождя о крышу дома. И впитывали то чувство тишины, доверия и безопасности, которое рождается между любящими сердцами единственного мужчины и единственной женщины.
Дождь продолжает идти. А мне так хочется прижать тебя к себе и забыть все эти годы скитаний и поисков истины. Я вернулся домой.
Дождь идет.
Люблю тебя».

 

Мы встретились. Первый и последний раз. Сто, тысячу, миллион раз прокручивала эту ситуацию, пытаясь понять, ЧТО ЭТО БЫЛО.

Случилось то, чего произойти ну никак не могло. Вместо нежности, из которой были сотканы его письма, на меня набросилось, как Серый Волк на Красную Шапочку, грубое животное желание.

У меня самой секса полгода не было, как и у него, и мне этого хотелось больше всего на свете, но в тот момент я… расхохоталась. У меня началась истерика. Понимала, что происходит нечто ужасное, непоправимое, но ничего не могла с собой поделать. Хохотала, как ненормальная. Он ушел в другую комнату.

Потом я все-таки смогла растопить ледяную стену, которую он моментально воздвиг между нами, и он снова стал собой на короткое время. И… снова бросился на амбразуру.

- Бедный, - сказала я, и этим словом приговорила себя к расстрелу. Третьей попытки не было, мне нужно было уезжать.

И я уехала - счастливая, с сердцем, наполненным любовью. Так и не почувствовав, что меня уже нет в его реальности. Впрочем, он тоже еще не знал этого. Решение принял позже.

Как же я стучалась, будила, звала… А в ответ – молчание, молчание, молчание. Как-то проснулась под утро от резкого стука в окно. Уснуть больше не могла – взяла карандаш, листок бумаги…

Удар в окно...
Порыв ветра?
Нет! Крик чьей-то души...

Еще один, еще....
А ветра нет,
На улице ни души....

Всего пять часов....
Ты спишь?
Чудеса.....

А кто же стучал?
А кто же кричал -
Молчишь? -
В четыре часа...

- Прерванный полет сродни аборту, - написала я ему напоследок. – Эх ты, дядька с ножом...

Себя долго грызла, корила за бесчувствие, непонимание нежной, ранимой и такой уязвимой мужской души.)))

 

 А ведь я была счастлива без него все эти годы, все эти семь лет! Счастлива, как никогда в жизни, хоть и рыдала первое время, вспоминая наш прерванный полет. И все, что у меня есть сейчас, все чудеса, которыми Жизнь так щедро меня осыпает – это благодаря той любви. Даже петь я впервые начала тогда, семь лет назад.

 

«Ты мне сейчас позвонила и спела песню.
Я еще под впечатлением услышанного. У тебя такой красивый голос! И такой родной!
Ты вдруг мне такой близкой стала. Не знаю, что и сказать. Просто как-то стыдно стало за свои "заскоки". И такой чистотой повеяло, таким доверием!»

Смогла бы я стать такой же счастливой с ним? Нет, нет и нет!

Это сейчас я стала сама себе (и не только себе) психологом и научилась моментально выводить брошенных, отчаявшихся, ощипанных из кризисной ситуации. А тогда умирала от боли…

Это сейчас я стала специалистом по «запретным играм». И моя Красная Шапочка, атакованная Серым Волком, запросто смогла бы превратиться… в свою бабулю, очаровательную женщину лет 45 - а сколько должно быть бабушке маленькой девочки?! И его соседи наверху подпрыгнули бы до потолка на своем скучном супружеском ложе, став невольными участниками громового упоительного экстаза, и возмущенно заскрипели бы зубами от зависти.

Это сейчас я знаю все про невротичных, не уверенных в себе мачо, которые до смерти боятся Полета, боятся высоты, и потому раз за разом падают и разбиваются насмерть.

Это сейчас я овладела искусством мягкой и безопасной посадки, ведь в Полете невозможно жить постоянно. Прилив-отлив, взлет-посадка и снова взлет, а не сокрушительное падение.

Сейчас ясно вижу, что наши отношения были обречены изначально, что наш Полет оборвался отнюдь не на самом пике. Мы уже падали вниз. И в его письмах это проскальзывало постоянно.

«Ты чужая жена», - писал он мне, и я была готова похоронить прошлое.  Но мои дети, которые любят обоих своих пап  – не игрушки. Их нельзя уложить в чемодан и перевезти на новое место жительства. 

Да, я могла только прилетать на время, а не жить с ним постоянно. А его это никак не устраивало. Но как можно думать головой, строить планы, если в сердце проснулась любовь! И я будила его, тормошила, и мы снова взлетали, и снова начинали говорить стихами. И снова падали. И взлетали. Пока, наконец, не упали в самый последний раз.

 

Тот Полет навечно остался в сердце камертоном любви, высоты, нежности, радости, света. Он изменил всю мою жизнь. Ведь любовь это не только спать вместе. Это когда спасаешь любимого человека от пошлости, рутины, унижений, увлекая его ввысь. Когда даришь ему новую Жизнь – творческую, радостную, счастливую, наполненную.

Благодаря ему я перестала метаться между двумя мужьями – из чувства долга, жалости, ради детей – и впервые в жизни обрела свободу.

Я больше не могу быть жертвой, сестрой милосердия, душа больше не позволяет мне откачивать, убеждать, оправдываться, уговаривать, умолять…

Даже Его - Того, с кем так высоко взлетела когда-то.

Потому что… без него я научилась летать еще выше! Я научилась творить – каждый день, каждый час, каждую минуту.

Я счастлива. Полет продолжается.

 

Продолжительность аудиозаписи – 5 минут.

В начале - фрагмент песни «Маладе» в моем переводе.

В середине – фрагменты нашей переписки.

В конце - танец «Эль Порро» в исполнении уникального гитариста, недавно увлекшего в Полет мою дочь-Снегурочку. Пусть этот Полет будет вечным!)))

Заключительные стихи Сергея Патрушева.




Ваша оценка:
  
  
Всего оценок:
+ 31    - 4
Сделать подарок Поделиться


Комментарии пользователей к ланчу:

          Страницы: 1  2  3  4 

Solangel, 27.09.2016 г. 12:56
Что такое эзотерика? Знание законов, управляющих жизнью. И не более того. Можно назвать это любым другим словом, но законы от этого не меняются.

Изучению этих законов я, можно сказать, посвятила свою жизнь. Как другие посвящают жизнь изучению физических, математических или других законов.

Естественно, каждому приходит та информация, на которую он настроен.

Так, например, однажды я переписывалась с женщиной, у которой второго мужа звали Марсом (моего - Марциано, редкое имя даже для итальянца, в переводе означает "марсианин", житель Марса, характер соответствующий))).

У той женщины дочь Алиночка (а я с детства мечтала, что у меня будет Алина, но в ашраме сказали, что придет Мира, и я не стала спорить))). Алиночка и Мира - ровесницы, очень похожи друг на друга, обе творческие натуры. Интересно, что все ее дети родились одновременно с моими, даже месяцы совпадают. Но четвертого, младшего, у нее нет, в отличие от меня.

Когда она писала мне кусочками свою биографию, я ее продолжала, а потом она принимала эстафету - мы были в шоке от всех этих совпадений.

После того, как приходит женщина-близнец, отражающая одну из граней твоей души, в жизни появляется мужчина-близнец. Это происходит сразу, в течение нескольких дней.

Я не зря картинку с сотами дала выше, души-близнецы точно так же соприкасаются гранями.

Все мои женские души-близнецы (а их я встретила пока шесть) - учительницы, писательницы, одна даже довольно известная, темноволосые, со всеми совершенно невероятные, крышесносные, совпадения по судьбе.

Точно такие же совпадения по судьбе с мужчинами - например, мы работали в 90-х годах в одном и том же районе Подмосковья, хотя он из Украины, а я - москвичка. Он был там в командировке, а у меня было неподалеку частное производство. Естественно, тогда мы не встретились, а если бы встретились, то не узнали бы друг друга.

Узнать близнеца невероятно трудно - есть много разных барьеров, социальных, национальных, географических, возрастных и т.д. и т.п.
Но если узнаешь, взлетаешь с ним очень высоко. Только близнецы могут наполнить друг друга любовью и превратить совместную жизнь в Полет. Бывает и наоборот. Если они не переходят вместе на более высокую ступень, отношения перерождаются в рутину, занудство, скуку, даже грызню, а творчество уходит из жизни.
  

yarkaya, 27.09.2016 г. 14:24
Юль, а почему тогда о Роне нашем Хаббарде так плохо отозвалась?
  

Solangel, 27.09.2016 г. 19:27
Тамар, я вообще против любой промывки мозгов. Когда вижу, как девушка на этом ланче в свою веру человека пытается перетянуть - жестко, по-сектантски, аж не по себе становится. В такой ситуации человек мягкий, интеллигентный, начинает сомневаться в себе, своей душе, и все... Полетела душенька вниз.

"По плодам их узнаете их". Что остается от общения с тем или другим человеком? Свет в душе, полет, желание петь, творить, лететь? Или угрызения совести, чувство вины, неуверенности в себе?

С первыми можно иметь дело. От вторых нужно спасаться, бежать, сверкая пятками.

Я здесь изложила свой собственный опыт, все точно, до мелочей. Никаких эзотерических фундаментов под это дело не подвожу.

Просто вижу некоторые закономерности, на которыми, по моему мнению, стоит задуматься.
  

Snegurochka18, 27.09.2016 г. 20:53
Я бы не обратила внимание на эти странные совпадения в своей жизни, если бы мама мне их не показывала постоянно. Я тоже учусь видеть знаки-подсказки, которые посылает мне жизнь. И они мне очень помогают принять правильное решение. И не париться из-за всякой ерунды.

Сегодня я узнала, что меня обсуждали "на парткоме" - как я посмела прослушаться в другой консерватории, не испросив высочайшего разрешения. Стало страшно, что у меня из горла мясо вытащат - как у собачки, с которой мальчик-садист играет, привязав кусочек за веревочку. Но я спросила свою душу, правильно ли я сделала. И она сказала, что только так и надо - ведь если у них спросить заранее, они свяжутся друг с другом, они же все друзья, директора консерваторий, и перекроют мне все пути. А ТЕПЕРЬ ПОЗДНО. Я ЗАЧИСЛЕНА.

Было очень страшно идти на прослушивание, ведь я понимала, что все станет известно, если я не попаду. И меня не простят, будут мстить, как это происходит с теми, кто попытался вылететь из нашей золотой клетки. Я спрашивала себя, рисковать ли мне, и ясно слышала, что другого пути у меня нет, если хочу сохранить голос. Это был ответ души, а не разума. Разум, наоборот, твердил, что не могут принять, слишком высока конкуренция, и нет никакой протекции. Разум убеждал, что смогу еще год продержаться в старой консерватории. Но я поверила своей душе, а не разуму. Пошла за ее голосом.
  

ARAKS, 27.09.2016 г. 20:56
"Когда вижу, как девушка на этом ланче в свою веру человека пытается
перетянуть - жестко, по-сектантски, аж не по себе становится. В такой
ситуации человек мягкий, интеллигентный, начинает сомневаться в себе,
своей душе, и все... Полетела душенька вниз
."
Учитывая, что мужской контингент этого Ланча, активно участвующий в дискуссии состоит из одного меня - речь обо мне!))) Ты глубоко ошибаешься, Юля! И в моей мягкости, и в интеллигентности. Я обычный русский, сильный своей обычностью необычайно!)) У меня нет, абсолютно, сомнений в моей православной ВЕРЕ, которая и придаёт мне силы душевные пытаться понять заблудших в бесовских дебрях людей. ПОНЯТЬ! но не перевоспитывать и не перетягивать их на свою сторону. И уж тем более пугать всякой фигнёй с рейками и брусками. У меня есть Родина, у меня есть моя ВЕРА, я со свои народом в горестях и радостях. Будет нужно - отдам и жизнь оставшуюся за него и землю нашу. Так было, так есть, так будет.
  

Snegurochka18, 27.09.2016 г. 21:17
Почему русскость несовместима с мягкостью и интеллигентностью? Россия славится во всем мире своими писателями, интеллигенцией. И никто Вас не пугал никакими рейками, я прочла комментарии, мама даже нас по-другому лечит, хотя это, наверное, хороший способ, если так подействовал в тот раз. Вы мне напоминаете закарпатцев, которых православная церковь учит ненависти к людям. Когда местные люди говорят про плохих жидов, мама их спрашивает, а кто был Иисус Христос, и они не знают, что молятся "жиду" и "жидовке", потому что и Мария, и ее муж, Иосиф, и ее сын, Иисус, родом из Иудеи. В Италии этому учат с первого класса, в нашем учебнике было нарисовано, как маленький Иисус учится с другими еврейскими мальчиками, а урок ведет раввин. Это не мешает итальянцам, верующим, любить свою Родину и верить в Бога. А православным мешает. Они считают всех остальных заблудшими в бесовских дебрях и ненавидят их всей душой.
  

ARAKS, 27.09.2016 г. 21:21
Вы сами-то, Снегурочка, верите в Бога?
  

Snegurochka18, 27.09.2016 г. 23:52
Конечно, верю! ulybka
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 06:37
Про закарпатцев я понял, про Ваше отношение к православной вере-тоже. Напрашивается вопрос - в какого же Бога Вы верите?
  

natap-ravda, 28.09.2016 г. 07:59
Володя,злость на закарпатцев у девочек имеет совершенно другие корни....
Но так ярче выглядит...
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 08:06
Хотелось всё-же узнать, вера в каких богов вложена в душу этой девочки, так уверенно осуждающей целый народ - русинов и походя оскорбляющей чувства верующих...
  

IADI, 28.09.2016 г. 08:43
А ты на нее донеси, в лучших традициях!)))
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 08:48
Blb gjcjcb, чудо.
  

IADI, 28.09.2016 г. 08:54
Истинно по православному сказал!))) Прям как в церкви учили!))) Когда ж вымрут такие мудаки, которые любят орать о том, что они готовы умереть за Родину, вместо того, чтоб ЖИТЬ во благо ее самой.)))
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 08:55
Игнор.
  

IADI, 28.09.2016 г. 08:58
Давно пора.)))
  

Solangel, 28.09.2016 г. 13:04
Володь, девочка моя после вчерашних боев до сих пор спит. У нас это семейное...))) Обычно сплю по шесть часов, этого хватает, но чтобы восстановиться после местных потасовок нужно не менее 10, а то и 12. smushenie Вчера рухнула как подкошенная.

Бог один, Бог един, здесь это все хорошо понимают - и католики, и греко-католики, с православными эту тему не обсуждаем.

Сектант - от слова "сектор", часть круга. А человек - часть ЕДИНОГО Мира, созданного Божественной энергией Любви.

Когда в человеке сияет любовь, он становится творцом, ведь он создан по образу и подобию Бога. Когда любовь уступает место всему остальному, человек слабеет и уже не может творить.
  

Solangel, 28.09.2016 г. 12:24
Таня, если бы я не любила закарпатцев, не прожила бы здесь более четверти века. Они очень хорошие люди - домовитые, работящие, у многих Бог в душе, а не в церкви. Но православная церковь свое дело разделения людей продолжает И они, конечно, не могут не верить священнику, хотя видят, что тот больше о своем доме страдает, чем о душе.

С католической церковью тоже не все в порядке, а здесь католики с православными бок о бок живут. Но им хотя бы не внушают человеконенавистнические идеи о том, что "Бога убили жиды". У них больше на материальную сторону направлено. У нас католический священник - бывший профсоюзный деятель, переучился. Девочка у него умерла ни с того ни с сего...

И все-таки католики более терпимые, более человечные, чем православные. Их сразу можно отличить.
  

yarkaya, 28.09.2016 г. 05:28
Кого православная церковь учит ненависти к людям?
  

margosha123, 28.09.2016 г. 10:29
"А православным мешает. Они считают всех остальных заблудшими в бесовских дебрях и ненавидят их всей душой." ne_ponyalne_ponyalne_ponyal
Спасибо за откровенность......сразу всё встало на свои места....а мы тут голову ломаем....
  

Solangel, 28.09.2016 г. 12:04
Show must go on! А я уже надеялась, что мой Высший Суд закончен. А он, похоже, продолжается.

Отвечу всем внизу. Потому что вопрос, конечно, не просто интересный. ЖИЗНЕННЫЙ.
  

margosha123, 28.09.2016 г. 12:22
Юля....ну,не льсти себе)))))Не изображай из себя гонимую и преследуемую)))))
Да,и в вопросе этом ЖИЗНЕННОМ,мы разбираемся не хуже тебя,а некоторые,не буду называть имён,на много лучше тебя!)
Купаться в лучах своих поверхностных знаний,это гордыня,Юль))))А ,гордыня,вроде,в любой религии,это грехulybka
  

Solangel, 28.09.2016 г. 13:07
Маргош, я Библию сердцем читала, а Нагорная Проповедь Христа у меня на рабочем столе, я к ней постоянно обращаюсь.

Никто меня никуда не гонит, наоборот, очень даже хорошо относятся, с уважением, я бы сказала. И моего папу-еврея все помнят добром, потому что у него золотые руки были, которые он передал по наследству младшему внуку, моему Петьке.)))

Кстати, "бесовские дебри" не мой копирайт, я таких слов-ужастиков не употребляю.)))
  

margosha123, 28.09.2016 г. 13:16
Юля,а при чём тут твой папа-еврейne_ponyal,у меня муж еврей и что?)))
Я про гонения писала,исключительно,в рамках нашего сайта))))
  

IADI, 28.09.2016 г. 13:30
Это она для того, шоб я умилился, шо свой человек в папах, и перестал критиковать. Тут фсе имеет тайный смысл.
  

margosha123, 28.09.2016 г. 13:36
Дима,это просёк не только ты,поверь))))С логическим и аналитическим мышление у Юлии Борисовны очень плоховато.Не смотря на все её "тайные знания" и талант ,не может ситуацию просчитать даже на два шага вперёд...
  

IADI, 28.09.2016 г. 14:07
rzhunimagu
  

Solangel, 28.09.2016 г. 17:36
"Это она, шобы я умилился..." rzhunimagu Дима, шоб ты так жил... rzhunimagu
  
LISTvA13, 28.09.2016 г. 10:34
Начали за здравие,а кончили за упокой!
Печально.
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 11:24
Да не печально, а страшно. Эзотерические эксперименты с душой приводят к её потере...
  

margosha123, 28.09.2016 г. 11:53
Володя,в первую очередь приводят к потере рассудка....а без рассудка о душе уже не позаботишься...
Но после спитча о православных,сложилось стойкое убеждение,что Юлия Борисовна нас (православных) ,тихо ненавидит)))
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 12:13
Да она-то пусть, а вот дочь...это уже всходы...
  

LISTvA13, 28.09.2016 г. 14:05
Сейчас на работе , где не могу ответить.Вечером загляну.Отвечу всем.
  

LISTvA13, 28.09.2016 г. 20:58
vinovatНу не знаю))))...Кого -то наоборот спасают.Очень щекотливая тема,Володя.Может как-нибудь и переговорим в реале с глазу на глаз....Чтобы не сглазили))))ku_ku
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 21:16
Лучше не надо. Поссоримся.))
  

LISTvA13, 28.09.2016 г. 21:20
Такую песню ЗАВОРАЖИВАЮЩУЮ спел!Давай не будем!)))
Кавер-версия песни от Lviza
28.09.2016 2014
Береги свою душу от зла...
Не пускай в своё сердце обиды.
В жизни так не хватает тепла...
А сквозь мглу просветлений не видно.
Береги свою душу от слов...
Что как пули свинцовые ранят,
От пустых и несбыточных снов,
Что по сердцу порой барабанят...
Береги свою душу от бед...
Наша жизнь и без них быстротечна.
Даже если и солнышка нет,
Всё равно облака не навечно...
Наши дни безвозвратно летят...
Прегрешенья прости и ошибки...
Даже если тебя не простят,
Ты прими всё как есть и с улыбкой...
Береги свою душу от зла...
И не дай ей в пути потеряться...
Ведь куда бы судьба не вела -
Без души очень страшно остаться..!!!

Хочу закончить своё участие в этом ланче только что услышанным у Валюши на странице!serdce_v_ruke
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 21:31
Вот и я хочу уйти отсюда без злобы и ненависти. Всё моё осталось моим, а другим я не судья.
  

LISTvA13, 28.09.2016 г. 21:34
https://www.youtube.com/watch?v=3Dpnv_-uKBY
У Любушки стырила)))klass
  

Solangel, 28.09.2016 г. 23:57
))))))))))
  

Tusenka, 28.09.2016 г. 11:48
Лид,самое главное что нам помогло,а в остальном пусть другие разбираются.klassС тонкостями эзотерики и прочей фигни.
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 12:00
Я тоже, искренне, пытаюсь здесь разделить творчество и личность творца, хотя всегда декларировал их неразрывность. Плохо получается...
  

Solangel, 28.09.2016 г. 12:06
Лида, "Все всегда кончается хорошо. Если что-то кончилось плохо, значит, это еще не конец" (Пауло Коэльо).

Продолжу ниже.
  

LISTvA13, 28.09.2016 г. 20:53
ulybkaСогласна и с Пауло Коэльо и с Вами Юля !da_daНе просто так нас здесь ВСЕХ "ЗАДЕРЖАЛО".Ещё раз выражаю вам свою признательность и благодарность за Вашу работу.serdce_v_rukeСкажу больше-Вы и Ирина невольно изменили мою жизнь.Подтолкнули меня пересмотреть свою историю.Увидеть её со стороны и проснуться.Мне неважно в том,что я читаю или слушаю, какие-то неточности,несовершенства,,я их не ищу....Если мне близка ,понятна суть и мне это нужно ,чтобы понять СВОЁ...,По большей части (мне так кажется)мы приходим в этот мир ,чтобы познать себя.Ваша история и участие в ней Ирины мне помогли разобраться в моих чувствах и отношениях.За что я вам обеим благодарна.Мне уже не больно!!!!!И я СВОБОДНА!!!!
...dzdНЕ ССОРЬТЕСЬ,ДЕВОЧКИ!!!
  

Solangel, 28.09.2016 г. 23:15
Лида, мы, в общем-то, уже не ссоримся, а спорим. А в споре рождается истина. Рада, что этот ланч подтолкнул на пересмотр прошлого.

"УВИДЕТЬ СЕБЯ СО СТОРОНЫ И ПРОСНУТЬСЯ"... wowvozdushnyj_poceluj
  

Tusenka, 28.09.2016 г. 12:13
Володя,я понимаю что насторожило людей.Потому что во всех Ланчах Юля летает и нас призывает совершать Полёты.Она экзальтированная дама,возможно и внутри видит всё в преувеличенном свете.Но меня её рассказ всколыхнул.Пожалуй только вот с этим "убеганием" от секса улыбнул,вот тут что то в истории не сложилось.Чай ведь не 10 летняя девочка историю рассказывала?ulybkaНо вот "ангелы в касках или масках",как она их называет,как раз помогли с профессиональными ссылками на такое явление,как нарциссизм.Оказывается это совсем не безобидно,а ведь большинство думает да пусть себе кто то СЕБЯ сильно любит,ну это его право?! Только оказывается человек любит себя через других и делает остальных подопытными кроликами.А вот это уже страшно,а вот это уже болезнь.
Кстати,герой Юли не относится(по своим действиям) к подобным товарищЧам.
  

margosha123, 28.09.2016 г. 12:32
Наташа,я тебе сейчас секрет открою) Мои ссылки появились НЕ благодаря Юлиному Ланчу...это Я ждала её Ланч,чтобы выставить их в открытый доступ.Отправь я тебе их в личку,никто бы больше и не увидел....
Разворот событий на Юлиных Ланчах,всегда предсказуемulybka
  

Tusenka, 28.09.2016 г. 12:44
Но надо отдать ей должное,она всегда вызывает к себе интерес.И тут не важно что это часто чёрный пиар.Но уж вниманием она точно не обделена.
За ссылки ещё раз тебе спасибо.serdce_v_rukeНа это явление сразу смотришь другими глазами,поймала себя на мысли это как "химическое" оружие для тотального уничтожения человечества.ulybkaИ тут даже не важно кто ты-мужчина или женщина.
  

margosha123, 28.09.2016 г. 12:57
Кста,ссылку на нарцев я в Ланче у кого-то ставила (видео психолога),но ты мимо прошла..)ну,не суть....
Тат,то,что Юля умна и талантлива,это не обсуждается...
Жаль только ,что она его использует,как инструмент в неблаговидных целяхpodmigivanie
Третью страницу почитать,дык по всему выходит,шо ангелы в масках,эт православныеsarkazm
Вся эта Юлина экзальтация-банальная,завуалированная ненавистьulybka

  

Tusenka, 28.09.2016 г. 13:02
Так видимо и прошла мимо,потому что в данном случае "клюнула" именно что Ланч Юли.И заранее знала что тут будет "твориться " чёрте что.Полёты меня конечно уже давно не привлекают,ну что поделаешь,нравится ей летать.ulybka
А вот по-поводу православия,закарпатцев .....(смешались в кучу люди,кониsarkazm) мне кажется Юля сама оттуда вроде родом? Не может она на собственный народ гнать.Да и тема Украины-России на Миксе уже достала.
  

margosha123, 28.09.2016 г. 13:12
Не....с Закарпатьем там другая история...но это не наше дело....
Ты думаешь Юля не знает,что всех достала своими "полётами"sarkazm(стюардесса::::)
ПРЕКРАСНО знаетda_da!!!!!))))))Но надо жеж нервЬ потрепать,вывести кавонить из себя,а потом с восторженным ликованием уличить "несдержавшегося" в его душевной низменностиsmehКогда не получается,в ход идут слова-дура и больная))))Кто послабее,психанёт,канеш))))
Вопчем,схемка устарела...не работает больше...
Терь,вишь,за религиозные войны взяласьrzhunimagu
  

Solangel, 28.09.2016 г. 17:43
Наташа, я в Закарпатье случайно очутилась - вообще я москвичка, москалька по-местному.))) Но здесь народ очень культурный, за спиной все косточки перемоют, но в глаза ничего никогда не скажут. И мне это нравится! Все разговоры насчет жидов - это отзвуки родительских разговоров, порой доносящиеся через соседских детей, которых у нас всегда полон дом..

Русский человек - он другой, привык резать правду-матку в глаза, и это мне тоже... нравится. Даже еще больше чем закарпатская скрытность. По крайней мере, можно не бояться камня за пазухой. Чуть что - и сразу в голову! Главное, чтоб не в сердце.)))
  

Tusenka, 28.09.2016 г. 17:51
Ну...как бАsmehс людьми из этой области Украины я сталкивалась,так что некоторые их особенностиsarkazm я хорошо изучила.Не хочу здесь даже намёком затронуть тему национальности,но уж я то точно махровая москалька.И самое главное что гожусь этим до ужаса.
А вот правда-матка мне кажется зависит не от территория,а от человека(и в большей степени от знака Зодика) Ты в одном упёртая,я в другом.И,кстати,мы даже в чём-то похожи-не хотим принимать на веру чужое мнение. Только я надеюсь что это только прилюдно,а внутри то понимаем что в чём-то бы надо и прислушаться?podmigivanie
  

Solangel, 28.09.2016 г. 13:14
Нет, Маргош, ангелы в масках это вы, в данном случае обитатели этого сайта, которые своими острыми клювами и жалами возвращают меня на правильный путь, как только я начинаю, например, "растекаться мысью (белкой) по древу" ("Слово о Полку Игореве").

А я грешна, как любой пишущий человек... Хлебом не корми, дай свои мысли изложить. Это как другому - спеть.)))
  

margosha123, 28.09.2016 г. 13:20
см. выше я Наташе ответила,ЧТО ты делаешь и КАК....))))
Ты,канеш,называй,как хочешь,но пластинку надо иногда менять....уже заедает))))
  

Snegurochka18, 29.09.2016 г. 10:26
Владимир, мне жаль, что мое сообщение вызвало такую реакцию. Вы написали: "У меня нет, абсолютно, сомнений в моей православной ВЕРЕ, которая и
придаёт мне силы душевные пытаться понять заблудших в бесовских дебрях
людей. ПОНЯТЬ! но не перевоспитывать и не перетягивать их на свою
сторону.", а я не считаю себя заблудшей в "бесовских дебрях". Мне кажется, что когда у человека нет никаких сомнений, он теряет правильный путь. Даже не представляю себе творческого человека, который никогда не ошибается и не сомневается в себе. Я бы даже не стала слушать или читать творчество такого человека-робота.
  

LISTvA13, 28.09.2016 г. 21:04
serdce_v_rukeСогласна Наташ!Только к эзотереке я с уважением и любовью отношусь...da_da "И опыт -сын ошибок трудных ..."СПАСИБО ТЕБЕ !!!!serdce_v_ruke
  
Solangel, 28.09.2016 г. 12:08
Православная церковь предала Льва Толстого анафеме. Это известный исторический факт. И со всех амвонов, во всех церквях, его проклинали. Того, кто был и остается Душой Русского Народа. Его Совестью.
  

ARAKS, 28.09.2016 г. 12:12
А знаешь за что?
  

Solangel, 28.09.2016 г. 13:18


Текст Синода гласил следующее:



"Божией милостью



Святейший Всероссийский Синод верным чадам православныя кафолическия греко-российския Церкви о Господе радоватися.



Молим вы, братие, блюдитеся от творящих распри и раздоры, кроме учения, ему же вы научитеся, и уклонитеся от них (Римл. 16:17).



Изначально
Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и
лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в
существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога
Живого. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви
Святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим
попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой.



Известный
миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и
воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко
восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно
перед всеми отрекся от вскормившей и воспитавшей его матери, Церкви
Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от
Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и
Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отеческой, веры
православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши
предки и которою доселе держалась и крепка была Русь Святая.

  

Solangel, 28.09.2016 г. 18:14
Это чистая ложь. Нигде, ни у одного писателя, я не видела столько любви к Христу и такого глубокого понимания Его Учения, как у Толстого. Через Толстого и я пришла к пониманию Нагорной Проповеди, в которой изложены основы этого Учения.

Толстой отрекся не от Христа, а от Православной Церкви, исказившей Учение Христа, за что и был предан анафеме (государство тоже запретило тогда его произведения). Как в свое время сам Христос, которого, кстати, не жиды распяли, а римляне, подчинившие себе полмира, в т.ч. и Иудею, где правил наместник римского императора Понтий Пилат (тот самый, который "умыл руки" и дал добро на казнь Христа). А евреи, которые имели право просить о помиловании одного из трех осужденных на казнь, выбрали разбойника, а не Иисуса. Потому что ИСПУГАЛИСЬ.

Ведь Иисуса обвиняли в том, что он поднимает народ против кесаря - не поняли люди, что он говорит о Боге, который всем правит, не покушаясь при этом на престол императора. Если бы власти Иудеи за него отдали голос, римляне могли бы жестоко спросить со всего народа. А так вроде бы откупились на время. Очень короткое.

Вскоре еврейские патриоты (до сих пор это национальные герои еврейского народа) восстали против римской власти, подняли народ, а с римлянами - шутки плохи. Кстати, они много хорошего делали для завоеванных провинций - дороги, образование, канализация, водопровод, строительство многоэтажных домов.

И началась Иудейская война с восьмимесячной осадой Иерусалима, в котором мирные люди (дети, старики, женщины) гибли от голода наравне с защитниками города. И когда почти весь народ вымер, римляне ворвались в город и разрушили Храм, главную святыню народа. Оставшихся перебили, кого-то угнали в рабство, рассеяв народ на две тысячи лет по всему белу свету.

Такова цена патриотических иллюзий.
  

IADI, 28.09.2016 г. 19:11
Языческий бред.)
  

OrnaV, 28.09.2016 г. 21:06
Что конкретно? Исторические факты Юля осветила довольно верно. Я именно это читала тоже.
  

IADI, 28.09.2016 г. 21:57
Свет, ПОДАЧА.
  

OrnaV, 28.09.2016 г. 22:23
Придираешься!
  

IADI, 28.09.2016 г. 22:39
Конечно.)))
  

margosha123, 28.09.2016 г. 20:16
Юль)Ты,действительно,считаешь,что тут одни идиоты,книжек не читающиеsarkazm
Осталось "привязать" Понтия Пилата к православию,который отправил Христа на Голгофу и пазл твоих измышлизмов ,сойдётсяsmeh,ты же пытаешься две религии лбами столкнуть?))))
Ты себе в фантазиях то не отказывай,чё уж!!!
Упускаешь главную мысль.....Христос пришёл в этот Мир,чтобы "смертью своей,смерть поправ",смертные не остались в НЕбытие...после своего" ухода"....Задача у него такая была ИЗНАЧАЛЬНО....
Я,канеш,сумбурно изложила мысль свою....)))
Не...у тебя круче....от Толстого до Христа...)))sarkazmГосподи прости...такую хрень пишешь,даже я "отдыхаю"...)

  

Solangel, 28.09.2016 г. 23:12
Читайте Лиона Фейхтвангера "Иудейская война" - писатель уникальный, честный, точный, в т.ч. исторически, вдоль и поперек изучил одноименный труд Иосифа Флавия, очевидца тех событий.
  

natap-ravda, 29.09.2016 г. 21:22
Юль,Фейхтвангер был романистом и переписчиком-украшателем для современности,не скрывал этого никогда...точность его основана на точности того кого ему пришло в голову в данный момент переписать и освежить...
Почему не предложила самого Флавия к прочтению?Образ двоякий,хотел угодить и тем и этим...очевидцем был,да,а мы очевидцам всегда верим безоговорочно?
  

Solangel, 30.09.2016 г. 12:50
Кто и кому мешает читать Иосифа Флавия? Я эти события с разных точек зрения узнавала, из разных источников, но Фейхтвангер мне по душе. Я чувствую его правду, потому что он не "двоякий", и никому не пытался угодить.
  
Solangel, 28.09.2016 г. 12:17
Володя, именно вспоминая Тебя, я нашла вчера на полке томик Льва Николаевича и весь вечер читала его лучший рассказ "Смерть Ивана Ильича".

Человек, который правильно и нравственно прожил свою жизнь - любил работу, друзей, заботился о семье, о детях, даже не изменял жене, несмотря на то, что она любила его пилить, несмотря на запах изо рта, а просто старался держаться от нее подальше.

А потом, когда он увлеченно занимался новой квартирой и залез на лесенку, чтобы показать обойщику, где и что вешать, он с этой лесенки случайно навернулся. Но будучи гимнастом, не разбился, а только ушибся.

И продолжалась жизнь - веселая, приятная, такая, о которой он только и мечтал. И даже жена не очень грызла его, поскольку ей пришлась по душе эта новая квартира, в которую он их привел, когда отделал, наслаждаясь их радостью и гордясь собой. Только и сказала один раз "Дурак, кисляй", когда он переплатил кондитеру за торты, а гости их не съели. Зато вечер был веселым, с танцами, и дочь с женихом, хорошим, завидным, танцевали от души. И винт (карточная игра) удался. И люди все такие приятные.


  
Solangel, 28.09.2016 г. 12:48
Можно назвать эзотерикой то, о чем говорит Толстой, а можно - Высшей Мудростью.

Прости за слова -
Ведь слова это мусора острова! (из моих писем к Тому человеку).

А Толстой говорит о том, что человек, который не идет за голосом своей души, который не слышит его, обречен.

Рассказ "Смерть Ивана Ильича" - не выдумка, он посвящен конкретному человеку, которого автор хорошо знал.

Боль в месте ушиба постепенно возобновилась, становилась все мучительнее и нестерпимее, лучшие доктора помочь не могли, и вот человек понимает, что это КОНЕЦ.

Человек верующий, хороший, он спрашивает Бога - ЗА ЧТО????? ДЛЯ ЧЕГО????? ВЕДЬ Я ПРАВИЛЬНО, ХОРОШО, ЖИЛ.

И понукаемый этой нескончаемой болью, он вдруг начинает впервые слышать голос своей души и понимает, что жил он не так, что все хорошее - радость, любовь, веселье, простота, свобода - осталось в детстве. И чем дальше он уходил от детства, тем больше терял этой радости, любви и свободы.

А дальше - самое главное, скрытое, можно сказать, эзотерическое (эзотерика это тайное знание, не доступное большинству - сейчас оно стало слишком доступным, даже тем, кто до него не дорос).

"Ему пришло в голову, что те его чуть заметные поползновения борьбы против того, что наивысше поставленными людьми считалось хорошим, поползновения чуть заметные, которые он тотчас же отгонял от себя, - что они-то и могли быть настоящие, а остальное все могло быть не то. И его служба, и его устройства жизни, и его семья, и эти интересы общества и службы - все это могло быть не то. Он попытался защитить перед собой все это. И вдруг почувствовал всю слабость того, что он защищает. И защищать было нечего."

Надеюсь, ты поймешь, о чем это, о каких "чуть заметных поползновениях борьбы против" авторитетов (учителей, врачей, начальства и... местных ангелов. Оказывается, именно это и есть настоящее, эта борьба с тем, что большинство считает хорошим и правильным, а все остальное - труха, пыль, тлен.

И защищая свою душу, ты можешь случайно вступиться за человека, "с которым рядом на скамеечке бы не сел". Тем более, что человек этот какие-то странные слова иногда употребляет. Ты не слова слушай, а свою душу.
  
Solangel, 28.09.2016 г. 23:39
Получила письмо.

"Ты прости, что я тебя не защищаю в ланче. У меня
сейчас нет времени втягиваться в это, а оно и втягивает и истощает. Но
спасибо за то, что ты пишешь. Мне очень понятно всё".

Это правда - и втягивает, и истощает. Сплю постоянно. Но именно это и есть настоящее - тут я с Толстым полностью согласна.

Спасибо всем, кто помогал вытащить на Божий свет все, что просилось)))


И еще пару слов о... словах. Как раз сейчас моя дочь узнала, что ее гитарист - эзотерик. Она не знает, что это такое, обратилась ко мне. И я начала думать, как ей объяснить.

Приверженец какого-то учения? Суфизм? Йога? Каббала? Или, не дай Бог, магия, или еще хуже, масонство?

Последователь кого-то из Учителей? Шри Ауробиндо? Ошо? Кришнамурти? А может, Кастанеда? Или Бейли, Блаватская?

- А ты кто? - спросила она меня.

И тогда я поняла, что у меня свой собственный эзотеризм, который в гармонии со всеми религиями, йогами, учениями, который я почерпнула у Толстого и других великих писателей.

УМЕНИЕ СЛУШАТЬ И СЛЫШАТЬ ГОЛОС СВОЕЙ ДУШИ И СЛЕДОВАТЬ ЗА НИМ, ПОРОЙ ВОПРЕКИ ВСЕМУ НА СВЕТЕ.

Этой ночью я начала кашлять (такое бывает от обиды), аж дышать было тяжело. И тогда я вспомнила про рейки, и поняла, что это, как и прана, все та же самая Божественная энергия любви, из которой сотворена Вселенная. Разница лишь в том, что я всегда действовала через сердце, когда исцеляла себя и близких, а теперь попробовала направить эту энергию через ладони. Тут же стало легко дышать, и я уснула.

Мне, если честно, рейки, пранотерапия и пр. всегда были пофиг, но если человек, которого полюбила, которому поверила, меня в это дело посвятил, почему же не попробовать.

Вот я и попробовала - под давлением ангелов в масках. Семь лет спустя после Той инициации. Лучше поздно, чем никогда.


Какая разница - излучается ли ваша любовь через руки или через сердце.

Какая разница, как называется ваша религия, если Бог есть любовь. А если не любовь, то это не Бог.)))



  

LISTvA13, 29.09.2016 г. 00:08
Какая разница, как называется ваша религия, если Бог есть любовь. А если не любовь, то это не Бог.))) klassserdce_v_rukena_skripkeserdce_v_ruke
  

Solangel, 29.09.2016 г. 00:18
serdce_v_ruke
  

ARAKS, 29.09.2016 г. 08:20
Юля! Можно было и не утруждаться, объясняя Снегурочке своими словами , что такое эзотерика. А то после таких объяснений твой ребёнок и начинает выдавать "перлы" про то, как "православная церковь учит ненависти к людям"
Здесь всё сформулировано ёмко и чётко, только прочтите полностью:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC

А сам Ланч БЫЛ хорош! Тема его прекрасна! Бог есть ЛЮБОВЬ! Хорошо ещё, что мы сами умеем наполнять чужие произведения теми смыслами, что живут в нас, а не в Авторе)) Один раз всего решил отступить от своего правила не разделять Творение и Творца и ошибся.

  

Solangel, 29.09.2016 г. 09:43
Володя, говорить чужими словами уже давно отучилась. Читаю внимательно, но все пропускаю через сердце. И через собственный опыт. )))

Суть всех эзотерических учений едина - Божественность человека, который, наполняя себя любовью ко всему, что есть в этом мире, постепенно приобретает Божественные качества и возможности. Соответственно, удаляясь от любви (Бога), человек слабеет и падает.

Статью прочла внимательно, спасибо!



Если Православная Церковь учит своих прихожан ненавидеть жидов, которые "распяли Бога", значит, она учит ненависти к людям. Поскольку "жиды" (евреи) - это люди, которые, кстати, никого не распинали, а просто закидывали камнями.))). Простая логика.

Мои дети были в шоке, когда впервые услышали от сверстников эти перлы Православной Церкви. Это побудило их изучать вопрос, и они много чего еще узнали. Например, о том, что в монастырских библиотеках лежит книга-фальшивка "Протоколы Сионских мудрецов", созданная царской охранкой, чтобы отвести гнев народный с царского трона на все тех же многострадальных жидов. Мало того, оказалось, что будущих священников еще и учат по этой книге. А вообще учат их плохо! Это невежественные, крайне зашоренные люди, как, впрочем, и местные католические священники.

Когда один итальянский священник приехал сюда и хотел помочь местному молодому католическому священнику получить образование в Италии, оказалось, что тому придется досдавать множество предметов, о которых он не имел понятия (несколько древних и современных языков, философия, история и т.д. и т.п.) Пришлось от этой идеи отказаться - чтобы восполнить пробел, ему нужно было пять лет, а потом еще 10, чтобы получить высшее духовное образование в Италии.

А ЗДЕСЬ ОН УЖЕ ПАСТЫРЬ ДЛЯ СВОЕЙ ПАСТВЫ.

С православными священниками дело обстоит еще хуже - они не только невежественны, но и АГРЕССИВНО НАСТРОЕНЫ, и этот агрессивный взгляд на Мир (перманентный поиск врагов) активно передают своей пастве.

Естественно, все непонятное объявляется ересью, как Сталин объявлял всех лучших людей, элиту советской интеллигенции, врагами народа и гноил в лагерях. А непонятного при таком невежестве очень много. Это на самом деле и есть сектантство - изоляция от непонятного мира, кажущегося враждебным.
  

Snegurochka18, 29.09.2016 г. 10:33
Спасибо за ясность. Мне самой трудно было сформулировать. Один взрослый православный мальчик сказал мне, что человек не виноват, что родился мусульманином, или католиком, или иудеем, а я добавила - или православным. После этого он больше со мной не разговаривал.))) Наверное, решил, что я "заблудилась в бесовских дебрях".
  

yandjuk, 30.09.2016 г. 15:41
А Вы еще и роль Мессии на себя примеряете?
  

Solangel, 30.09.2016 г. 23:39
С чего это Вы взяли? Мессия учит, спасает, а я просто делюсь информацией.)))
  
Elnara, 29.09.2016 г. 11:02
Все смешалось в этом ланче любовь плотская , любовь духовная, религии, эзотерика, рейки (не знаю что это) но тоже в одну кучу... поставлю-ка я тоже плюсик ulybka
  

Solangel, 29.09.2016 г. 12:15
Эльнара, за плюсик огромное-преогромное спасибо! bayanМне почему-то это важно в этот раз - даже загадала 31 балл.

31 - число не простое, ключ к вселенской гармонии (сама не знаю, почему, но верю человеку, который это обосновал, в т.ч. математически, хоть и разбираться в его обоснованиях было недосуг). У меня даже 31 зуб, один почил с миром, чему я очень рада (что всего один почил))).
  

singingorange8, 30.09.2016 г. 02:07
То что все смешалось - это точно, Эля ! podmigivanieДаже слишком ! o_da

потому я не стала ставить ни минусов , ни плюсов..

с наступающим ! раз уж тут все смешалось ))pryatkismeh




  

Elnara, 30.09.2016 г. 04:41
Так ведь рассказ постепенно ушел на второй план ) Комментарии интересно было почитать... Шана това ве метука! vozdushnyj_poceluj
  

Solangel, 30.09.2016 г. 11:05
А я уж думала, ланч кончился, расслабилась)))). А тут Ласточка Весенняя прилетела и 31-й плюсик поставила!!! serdce_v_ruke Лепота!
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 11:26
Solangel, 30.09.2016 г. 11:05 rzhunimaguЮль,а ты всё крестики считаешь)))та шо нема других радостей в жизни))не,ну може это шось значит,тада с уважением...
может станцевать,а ты всё эзо та эзо)))http://yazik-chisel.org/publ/chislo-31/

Попробуйте правильно подсчитать кучки песка:
Была одна кучка песка,
в течение недели (7 дней) к ней досыпали по такой же кучке песка,
а на 8-й день половину забрали.
Сколько же кучек песка осталось? rozochka
  

margosha123, 30.09.2016 г. 12:35
Это ж на логику,Таньrzhunimagu
Чувствуешь дымом пахнет?)))Эт аэродром загорелся...от перенапряженияsarkazm
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 11:14
singingorange8, 30.09.2016 г. 02:07
С Праздником Мои Евреи!!!
Ну и привет из Одессы,от Одессы,из Херсона,с Каховки,Железки,Елисаветграда)))



  

Solangel, 30.09.2016 г. 13:10
Вчера Украина масштабно отмечала 75 лет... Бабий яр, где 29-30 сентября 1941 были расстреляны 30 тысяч евреев. А всего там легло 70 тысяч евреев. И еще 30 тысяч цыган, военопленных, украинских националистов, не угодивших режиму и прочих "преступников", в т.ч. держателей голубей (потенциальные шпионы) и пациентов психиатрической больницы.



.
  

margosha123, 30.09.2016 г. 14:01
Ты это к чему выставила?ne_ponyal
И вот тебе видео,как "Украина масштабно......отмечала".....
Без движухи жить не можешь?....
https://www.youtube.com/watch?v=IbpGOTQBbc4
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 14:28
Ир,я поняла зачем...сейчас в маршр
Утке еду...дома дам ссылку как почтил мой город...Юля ,даже это в пафос превращаешь?

  

margosha123, 30.09.2016 г. 14:32
Дык,фуле....с православными не вышло,за евреев взялась...не знает каво раскачегарить((((
Будто мы сидим в России и ничего не знаем....
  

Solangel, 30.09.2016 г. 14:39
Дуры вы, девки, прости Вас, Господи.

Особенно впечатлило, что "Бабий Яр - это место, где радяньские (советские) войска расстреливали еврейский народ". И мало, катастрофически мало людей, знают все. Думаю, что и вы тоже не в курсе подробностей. Как и я. Мы же дети одной страны.

А подробности таковы, что народ загоняли за ограду, заставляли быстро раздеваться догола, мешкающих подгоняли палками украинцы, активно помогавшие немцам, потом гнали в овраг, через немцев с дубинками, клали лицом вниз, на уже расстрелянных, и стреляли им в затылок. Гуманно и довольно быстро. Но все равно некоторые, слыша шум, вопли, седели, сходили с ума и танцевали. Остались свидетели, их очень мало, но они известны всему миру.
  

Solangel, 30.09.2016 г. 15:03
https://www.youtube.com/watch?v=2pqqh_APNyc

Это про украинцев, которым сейчас Израиль предяъву сделал за пособничество немецким фашистам.

А вы, граждане советские россияне, что-нибудь знали о Бабьем Яре?

Да, украинцам велит Америка-Европа делать хорошую мину при плохой игре.

Хоть бы вам кто-нибудь открыл глаза на вас самих, верующих и любящих свою Родину-МАТЬ. Которую я, представьте, люблю не меньше вашего, хоть она мне и мачеха скорее, а не мать.
  

margosha123, 30.09.2016 г. 15:34
Юля,ты биографию Толика знаешь?))))
Я на него два года подписана.И он не разжигает меж.национальную ненависть,он СВОЁ Правительство тролит,на что имеет ПРАВО!!Этот ролик видело пол нашего сайта,НО(!!!!) Никому в голову не пришло ткнуть им украинцам в нос!!!!НЕ НАШЕ ДЕЛО!!!!
Давай,вали всё в кучу-Америку,Европу)))))))Всё ради пиара!!!!!!!((((Ты охренела совсем!!!!

  

yandjuk, 30.09.2016 г. 15:37
Автор ланча оскорбляет чувства верующих и провоцирует грызню между гражданами Украины и России.
  

margosha123, 30.09.2016 г. 15:41
Это и ежу ясно.Не знает как поддеть(
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 16:10
У автора не получится...

  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 15:55
Юля,ты поверхностная невероятно,а сейчас ты оскорбляешь еще и этнически...не удастся тебе тут посеять межнациональную рознь...свои обиды носящие материальный характер не надо тут вуалировать...и если ты сама сказала что звезду примерила,то должна быть в курсе того с чем поздравила тут...ты сейчас точно не в Украине,иначе бы не писала ересь...тебе энергии какой-то не хватает? Это не к нам,это к адептам....
  

Solangel, 30.09.2016 г. 18:51
Таня, не ожидала, что ты - Маргошин близнец.

Поздравила?!!!! Извини, но после этого мне с тобой не о чем говорить.

И я как раз в Украине, где народ "скорбит" коллективно - толком не зная, о чем и о ком, потому что ему, народу, никогда правду не говорили. И сейчас не говорят. А сам он, народ, советский по крови, привык голосовать "за" или "против" по указке того или иного тролля. Что и делает с удовольствием.
  

margosha123, 30.09.2016 г. 15:09
А "советские войска" (тут спорить бесполезно) были выписаны,исключительно из Москвы и Подмосковья,да?
Ты же к этому клонишь?
Юль,начинай нас учить с алфавита и таблицы умножения,ага....

P.S.: Володя ARAKS,убедительная просьба не вступать в полемику с Юлией Борисовной!!!!!
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 16:07
Ириш,"Бабий Яр" Анатолия Кузнецова мы в самиздате все читали,не в курсе в каком полете тогда Юля была...Сейчас рядо моя мама,благо я в телефоне и не читаю ей этот кошмар не прочла...на вопрос,что пишу,сказала Бабий Яр вспоминаем...и мама фоном сидит,рассказывает мне как киевляне евреев спасали,прятали и отказывали оставшихся в живых....Кузнецов это все пережил....рассказывает и плачет...



  

margosha123, 30.09.2016 г. 16:20
Тань,мы ВСЁ ЭТО знаем прекрасно!!!!
Я помню,как мне моя мама (её нет давно ) Рассказывала о войне,а на её долю и оккупация выпала,но тем не менее всегда говорила-"У нас хоть войск СС не было!!" (они из Псковской) Все всё знали...слухи разлетались со скоростью звука....Если бы украинцы не спасали евреев,их бы попросту сейчас в Украине не было!!!Это простая ЛОГИКА!!!
Я,понимаю,что Юля дама экзальтированная,но сегодня она перешагнула/перелетела Красную черту(((((
  

Solangel, 30.09.2016 г. 18:46
А их, евреев, в Украине и нет! Многих депортировали в концлагеря, а оставшиеся эмигрировали в Израиль, Америку, ФРГ. В Закарпатье, дай Бог, человек 700 наберется, а то и меньше. А по всей Украине и ста тысяч не найдется (см.статистику).

Продолжайте, девочки, свой шабаш, я отвечать не буду. Это бесполезно. Вы же - советские, и этим все сказано.

Привыкшие коллективно осуждать и гнобить на парткомах и комсомольских собраниях. Мне с вами - не по пути.
  

margosha123, 30.09.2016 г. 20:32
....канеш,не по пути))))эшелоны полёта разныеsarkazm"высоко летим,далеко глядим",а то с тобой,как в том анекдоте :"То низко летаешь,то тихо свистишь"rzhunimagu
А,что только с Танюшкой "близнецы"????ггг) нас тут ,монозиготных ,тьма) Ты,это...приглядись)))))из разных этносов и конфессий)
Но,зараза,дружные чёта,да?) Такие устойчивонепробиваемые!!!!)))
Все планы тебе порушили "дуры советские",своим "советским" (кста,оч.хорошим) Образованием)))

"Snegurochka18, 30.09.2016 г. 19:36
[natap-ravda], про то, как киевляне евреев спасали, прятали и ... ОТКАЗЫВАЛИ оставшимся в живых, я рассказала ниже. Это лишь миллионная часть правды. Но в Интернете можно прочесть воспоминания очевидцев."(с)
У многих,ОЧЕВИДЦЫ,рядом на диване сидят ! Офигеть)))))))))"яйцо" "курицу" учитsmeh...про киевлян рассказывает))))
Девоньки,не тужьтесь)))Набросать дерьма на вентилятор,у вас не получится...ума не хватитpodmigivanie
  

Solangel, 30.09.2016 г. 21:45
Я тоже больше не могу! Дружные вы наши, Ира и Таня! Спасибо вам за Анатолия Кузнецова! Читаю, оторваться не могу. И вам дам почитать, если только ты, Маргоша, хоть секунду помолчишь.

То, что вы читали, это кастрированный роман, там все, самое главное, вырезано. А здесь, в Интернете, эти вырезанные куски помечены курсивом и квадратными скобками.

Это ИСПОВЕДЬ ОЧЕВИДЦА. И не дай Бог такое пережить и увидеть своими глазами.
  

margosha123, 30.09.2016 г. 23:04
Подловила,да?))
НЕ ФИГА!!!Не замолчу!!!sarkazmА с Танюшкой мы даже не во френдах ,межпрочим)))она мне даже ни одной оценки не тырнула!!)))гг)))
у меня усе ходы записаны ( тут,палец вверх) smeh
------------------------------------
Юля,а а теперь серьёзно....я, Юльча,даже царские времена помню..не Я,конкретно,но так сложилось,что Я-поздний ребёнок у мамы (в 34 года меня родила),а дед мой был старше бабушки на 12 лет,1892 рождения .Я всегда раздумывала,почему ОН (дедуля) так поздно женился (?) и только недавно узнала,что ОН (дедусь),был Юнкером (у них свои Правила женитьбы были),родня все годы молчала,как "в рот воды набравши",да и понятно почему...Мне дедуся и бабуся рассказывали и про Революцию,и про ВОВ...и про тот же,пресловутый голодомор,который и ИХ не обошёл стороной(
Так что,моё знание ИСТОРИИ,и от моих ОЧЕВИДЦЕВ тоже.Повторяю,раньше инфа разлеталась,быстрее ,чем по сотовой связи!
И то,что Украина и Белоруссия ,попали под самый страшный и жестокий удар во время ВОВ,знали ВСЕ!!!
И не все там были "героями",тоже знаем...слаб человек .....Какой то четвероюродный племянник моей бабушки тоже отсидел 25 лет за полицайство...не расстреляли только за то,что он "работал" ещё и на партизан...
Так что,Юль,завязывай эту тему ...НАС там,Слава Богу не было....И судить не нам....
Прилагаю дедусину фотку 
https://www.youtube.com/watch?v=8U5eKBPad_4    

  

Solangel, 30.09.2016 г. 23:42
Ира, спасибо за рассказ и дедусину фотку! serdce_v_ruke Мне сегодня очень многое открылось в романе Анатолия Кузнецова "Бабий Яр", я на самом деле благодарна вам за то, что вы меня вывели на этот пласт истины.
  

Solangel, 30.09.2016 г. 18:59
ТАНЯ, А ПОЧЕМУ ВЫ АНАТОЛИЯ КУЗНЕЦОВА В САМИЗДАТЕ ЧИТАЛИ?! А не в книгах, изданных в советских издательствах?

В ТВОЕЙ УМНОЙ ГОЛОВЕ ТАКОЙ ВОПРОС НИКОГДА НЕ ВОЗНИКАЛ???

Почему мы про Бабий Яр узнаем в подробностях только сегодня, когда Украина встречает президента Израиля?

Почему поэму Евтушенко "Бабий яр" на музыку Шостаковича так и не дали исполнить солистам Большого Театра?

Почему НАШЕ государство так активно замалчивало это преступление нацистов??? А????
  

natap-ravda, 01.10.2016 г. 01:26
Юля,опять невнимательна....почему ты Анатолия Кузнецова не знала,не моя проблема...почему я и все мои одноклассники знали и передавали из рук в руки,додумаешь сама...кстати третья часть класса моего, евреи и большинство сейчас тут живет и работает,дружим,не расстаемся,любим,делимся,вместе и в праздники и в горе...

ты не перекручивай...все из ссср-а....туда ни-ни...но если можно что-то хорошее с собой унести,унесем...
  

Snegurochka18, 30.09.2016 г. 19:38
Про то, как "киевляне евреев спасали, прятали и... ОТКАЗЫВАЛИ ОСТАВШИМСЯ В ЖИВЫХ" я рассказала ниже, в последнем сообщении, но это лишь миллионная часть правды.
  

Solangel, 30.09.2016 г. 18:54
Боже, ну какая же ТУПОСТЬ!!!!! Это девушка в интервью ШАРИЮ сказала про советские войска, ты сама-то смотришь свои ссылки?!

Слушай, Маргоша, ЗАТКНИ ФОНТАН СВОЕГО КРАСНОРЕЧИЯ. Не позорься.
  

margosha123, 30.09.2016 г. 19:35
sarkazmне Шарию)))Он живёт в Европе,в Киеве у него свои корреспонденты)Я смотрю Анатолия Шария на ФБ,и вот тебе ссыль (так уж и быть) на его блок,ты то там трэша нароешь ого-го!!!Только он-украинец и переживает за свою Страну! https://www.facebook.com/anatolijsharij?fref=ts
Его превью в ФБ :

"Отбеляем репутацию киевлян и гостей столицы, запачканную грязными лапами грантоедов" (с)

Ты,нас тут,пятидесятилетних ,учишь,а чего ждать от молодой девушки?Его ключевые слова-Встречаются отдельные индивидуумы(с) Мне,Юля,твоё хамство,перпендикулярно-фиолетовоsarkazm

Мой "фонтан" тебе не заткнуть,ты плохой сантехникrzhunimagu,а так же логик,аналитик и интуит))))

Случается,что "Прерванный Полёт",

Уткнётся...кхм...(какбэ ,лицом)

В "политический залёт"smeh







  

singingorange8, 30.09.2016 г. 22:58

Таня , и тебе Шана Това! rozochka

но вот выражение "мои евреи" не нравится мне ..уж извини! как то оно не совсем..

кстати, я вообще человек не религиозный, к слову...совсем даже.....




  

natap-ravda, 01.10.2016 г. 01:40
Ириш,я никогда раньше так не говорила,а вот после этой песни нравится,очень нравится)))смысл приобрело тёплый для меня,я так однокашек стала называть)))smushenieя тоже не религиозный....

Шана Това! rozochka

  
margosha123, 29.09.2016 г. 11:06
Вот теперь Юлина "задача нахождения здесь" ясна и отчётлива.
1.Отворотить людей от православной церкви.
2.В "ход пошёл" Сталин.....))))

Начну со Сталина.....Юля ,отцепись уже от Сталина))))Я не сталинистка,не коммунистка и т.д.,но что было-то было.Это наша История.
Теперь о Православии,которе (как и другие конфессии) запрещают заниматься эзотерикой.Объясню почему.Не тебе,ты всё прекрасно знаешь)
Господь Бог наделил нас нервной системой и корой головного мозга (чтобы это понять),для ТОГО,дабы мы НЕ видели внешнего тонкого Мира,а он в свою очередь (Тонкий Мир) не увидел нас....Там не только ангелы живут))))
Хома Брут,отпевающий панночку,очень яркая иллюстрация.Пока Хома не оглянулся,нечисть его не видела ,а как только дал слабину,Вий его и узрел.Вот эта оглядка Брута сродни той инициации,которую предлагают Учителя.
Ты же людям предлагаешь следовать за своей Душой и Голосом.Юля,а ты уверена,что этот Голос,не от лукавого?А зав Души не Искушение?
И последнее...."продвинутые" православные отцы,в передачах по ТВ (в приходе не все поймут в силу образ.) давно трактуют веру с позиции высоких и низких частот.Тот же отец Сергий Дмитриев,в прямом эфире ,на вопрос,что такое бесы,ответил-низкие частоты,разрушительные для организма...
Юля,завязывай тут паствовать....

  

Snegurochka18, 29.09.2016 г. 11:25
Маргоша, Вы разве не заметили, что направления этого ланча определяете Вы? Сначала где-то раскопали ссылку на еврейскую тему, потом к рейки почему-то пристали и к эзотерике, хотя ланч совсем не об этом. Потом в моем сообщении нашлось слабое место - православная церковь. Теперь вот Сталин, про которого даже я почти все знаю.

"Оглядка Брута" - это страх. Когда летишь, нельзя оглядываться назад и смотреть вниз, что и произошло, к сожалению, с героями Ланча. Низкие частоты, разрушительные для организма, это, помимо страха, еще и зависть, ревность, обиды, осуждение, гордыня, жадность, уныние - то, что в любой религии называется смертными грехами. Об этом мама мне постоянно напоминает. А про рейки я впервые услышала здесь.)))

Низкие частоты находятся в голове, а высокие (голос души) - в сердце, так я это понимаю. Еще знаю, что нечисть живет на четвертом уровне творения, а творчество - это шестой уровень, здесь, на Шестом Небе, нечисти не место.)))
  

margosha123, 29.09.2016 г. 11:33
С детьми не разговариваю,сорри....
  

margosha123, 29.09.2016 г. 11:51
Поясню для тех,кто читать будет....
Оглядка Брута не страх,а любопытство (оно же искушение),в фильме этот момент не уточняется,хотя Гоголь именно эту мизансцену ,подробно описывает....Не оглянулся бы-жив остался.
пысы : Не отпевал,а отчитывал.

  

natap-ravda, 29.09.2016 г. 21:15
margosha123, 29.09.2016 г. 11:51...а ну быстро свалила отсюда.....
тут плюсы считают,этого тебе не достаточно для того чтоб в полет не верить....
"рожденный ползать летать не может"...
отчитывал,отчитывал....а чтоб вызвать любопытство надо быть естественным,сиреч не напряженным...
ай,вай,как же естественна была панночка....

  

natap-ravda, 29.09.2016 г. 21:37
Юль,не могу не повториться, ланч хорош...хорош сложными,витиеватыми дискуссиями)))
Просто моё видение,хочешь поговорить об эзотерике с нее и начинай,так будет честнее...
желаемое скрывается в последней фразе....
Звонит твой телефон-:ой,давно не виделись,не слышались,как дела???
ну там,все зашибись,либо не шибись...
А потом в конце разговора невзначай-:у тебя случайно в больнице(садике,школе) знакомых нет,тут устроить надо бы,..




  

Solangel, 30.09.2016 г. 11:10
Таня, за свою, довольно долгую и в то же время вопиюще короткую жизнь, я столько говорила об эзотерике, что даже устала. Правда!

ПОСМОТРИ КОНЕЦ РАЗГОВОРА. МОЙ ПОСЛЕДНИЙ КОММЕНТ. В НЕМ И ЕСТЬ СУТЬ ТОГО, ЧТО С НАМИ ПРОИЗОШЛО.

Как это ни глупо, смешно, но это то, что было. Страхи, комплексы, неуверенность вытеснили любовь.

С каждым бывает. Потому большинство людей предпочитают сидеть в своем теплом гнездышке и не высовываться оттуда, чтоб не разбиться.
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 11:38
Юль,я тебе скажу почему у меня скепсис,имею же право на него,но это долго...
На выставку спешу,денёк хорош...уже приехала,надо и тут двигаться...
Просто скажу что у меня подруга так глубоко ушла в эзотерику,её из этой раковины,увы теперь никак..
Очень интересный человек,работник библиотеки крупной,своя колонка в газете,радиоведущая и т.д.-----БЫЛА....Сейчас?,лексикон уменьшился,интересы-семинары,даже просьба вести со мной беседы на бытовом заканчивается рейками и другими предложениями,не выдерживает долго...вот те мой опыт...мужа выгнала,не понимал,дети в другом городе,не всегда может поехать,деньги уходят на семинары в разных весях....
кстати похвастаюсь нашей библиотекой)))

  

margosha123, 30.09.2016 г. 12:13
Тань,помнишь Кашпировского с Чумаком?Не знаю,как у вас там тогда,а у нас то сеансы по ТВ были регулярно(((
Итог -ВСЕ психушки были переполнены,как НИКОГДА!!! Попадали даже те,кто ни разу "не участвовал",
"не привлекался" ....
  

Solangel, 30.09.2016 г. 12:41
А ты в библиотеке работаешь? Шикарное здание! Туда хочется войти.)))

Тут вот какое дело. Если шоколад (или любой другой продукт) тоннами есть (как у Чуковского "Пришлите, пожалуйста, тонн пять или шесть, Больше ему не съесть, Он у меня еще маленький"), то может случиться несварение желудка и аллергия. А понемножку, изредка, приятно и полезно.

В нашем деле главное - вовремя остановиться.)))

Мне самой жаль людей, которые по уши ныряют в болото, думая, что это Источник, и тонут в нем.

У меня интерес к этим знаниям чисто исследовательскй - интересно было найти то общее, что все объединяет, а это любовь, Божественная энергия, из которой сотворен Мир. После того, как это поймешь, уже ничего не страшно - ни высокие энергии, ни низкие.
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 16:00
В этой библиотеке работала подруга о которой я выше говорила..а я тебя внимательно читаю(

  

margosha123, 29.09.2016 г. 21:47
sarkazmдык,какой напряг в гробу-то...летаМши))))тут главное вниз не смотреть и не оглядываться ....на всяких Брутовrzhunimagu
  

natap-ravda, 29.09.2016 г. 22:20
а ну брось,наполни бокал вином и представь,Брут,милый Брут...или Куравлёв?)))
дура панночка,обрубила на корню всё хорошее что могло случиться в её жизни до и пожалуй послеrzhunimagu

  

Solangel, 30.09.2016 г. 11:16
Ай, дууура.... Какая дура! proshaj
  

_kristinka, 29.09.2016 г. 11:58
Иришк, я тут хотела Юльче ответить, типа как на завершение, но влезла Дщерь поперед sarkazm))) и осталось тока вспомнить О.Бендера с его "набил бы я тебе морду, да Зоротустра не позволяет....... "rzhunimagu...... за православие))). Очень у нее тенденциозный и агрессивный взгляд на нашу конфессию. И ведь толком не знает ни хрена, а начинает обобщать.....ne_ponyal У меня трое знакомых ушли в семинарию после 4-го курса - два с физтеха, ядерщики, один с радиоэлектроники. Умнейшие ребята, учились блестяще. А у моей тети Лены (она доцент химфака университета) ушел в семинарию после защиты красного диплома гордость всего факультета - у него еще у студента пол-кандидатской было написано..... Она потом говорила, что этот парень теперь то ли в Красноярске, то ли в Иркутске митрополит... И таких людей среди православного священства очень много. Так что весь этот треп про безграмотность и агрессивность недостоин зрелой и образованной во всех отношениях личности, каковой Юля себя позиционирует. И правильно я ей в итоге забацала минус...... а еще сомневалась, наивная sarkazm )))))
  

margosha123, 29.09.2016 г. 12:27
А я вот плюсанула,торопыгаsarkazm
Вот-вот,в том то и дело,что перспективные учёные ,как не странно,уходят в Религию .К сожалению,в Церкви и прохвостов полно...слаб человек...Дык,на то нам и мозги даны,чтобы и самим развиваться ,да уметь отличать зёрна от плевел.
" Дорога к Богу узка и терниста",это не простой душевный Труд.
----------------------------
Помню читала интервью одного батюшки,бывшего ядерщика.И он поведал на полном серьёзе,что среди учёных найти атеиста очень трудно.
--------------------------
А Юльча,да....строчит,чернил не жалеетsarkazmещё и дочерь вперёд выставляет нам на "растерзание"smeh
Представляешь какая каша у 20-летней девочки в голове от такого потока информации?
Это мы ещё не углублялись))))Так....по верхам прошлись)))))
Действительно,не Ланч,а проверка на....интеллект (так назовём),этакая "разведка боем")))))
Короч,Мариш,готовимся к следующему Ланчу.Поговорим о Теории Волн.....da_da ))))))
  

Solangel, 29.09.2016 г. 12:31
Я знаю, что есть настоящие люди среди православных священников - у меня книга Александра Меня стоит на полке. Но его же убили, как всегда убивают лучших.
  

natap-ravda, 29.09.2016 г. 21:42
Юль,да,убивают лучших....А почему?...
Вот это было бы темой...Темой честной,откровенной,без эзо,изо и прочих паранормальностей и параноидальностей...

его тоже убили.....

только прошу тебя,пока через себя не пропустишь,не пиши ничего,очень неискренность чувствую,на вербальном,так сложилось....


  

Solangel, 29.09.2016 г. 12:29
Устами младенца, как говорится...

Конечно, страхи помешали - что мы ровесники, он всего на две недели раньше родился, что на 1 см ниже, даже удивительно, что это было важно, что до меня у него была 30-летняя красавица, что лишние годы, см, а также кг могут помешать моему полету))).

В наказание получила того, кто на 4 года моложе, уже на шесть см ниже и на много кг легче, но нашему полету это отнюдь не мешает.

У него тоже свои страхи были, как я теперь понимаю. Я его застала накануне визита к стоматологу, но я даже внимания не обратила, а он, может, решил, что я заметила испорченные зубы... Боже, какой маразм, но ведь мы все до поры до времени вот такие маразматики, пока не распрощаемся со своими страхами.
  

singingorange8, 30.09.2016 г. 02:03
Есть страницы истории которыми не стОит гордится!
  

natap-ravda, 30.09.2016 г. 11:16
o_da
  
LISTvA13, 29.09.2016 г. 14:00
Для читающих и участников этого ланча.Может вспомните эту розу..... С какого ЛАНЧА и НА КАКУЮ ТЕМУ он БЫЛ....serdce_v_ruke
  

Solangel, 29.09.2016 г. 14:56
  
Snegurochka18, 30.09.2016 г. 19:33
[natap-ravda], я так не могу, как мама - "мне с вами не по пути". Так проще, но я так не могу.

http://babyn-yar.gov.ua/ru/dina-pronicheva

Дина Проничева чудом спаслась из могилы, о ней узнал весь мир. Те, кто хотел знать.

"Первый день я укрывалась на дереве, ...второй
день просидела в мусорной яме. К утру третьего дня...я забрела в какой-то сарай. Меня обнаружила хозяйка. Я
скрыла историю своего побега из Бабьего Яра и рассказала ей о том, что
иду с окопов, попросив показать дорогу в город. Она как будто бы
согласилась, Подмигнула своему сыну лет 17-ти, тот куда-то исчез и
вскоре явился с немецким офицером. Указав на меня, крикнул: «Ось, пан,
юда!». Немец приказал мне следовать за ним"...

Ее снова повезли на расстрел, но она выпрыгнула из грузовика на полном ходу. А потом ее приютила польская семья, жена двоюродного брата.

Из 70 тысяч евреев, расстрелянных в Бабьем Яру, спаслось только 29 человек. Да, их спасали русские, поляки, может, и украинцы. Православный священник Алексей Глаголев и его жена с риском для жизни спасли нескольких человек. Но тех, кто предавал и выдавал, было гораздо больше. Все эти ужасы происходили при молчаливом или активном пособничестве украинцев, о чем и говорил недавно Президент Израиля, которому аплодировали киевские власти

А советская власть вообще построила на кладбище жилой квартал, Шевченковский парк, когда Бабий Яр затапливали жидкой глиной (это огромный овраг) под новое строительство, вся эта грязь с останками жертв хлынула наружу, затопила все вокруг, погибло полторы тысячи человек. И люди вполголоса заговорили о мести Бабьего Яра, который МСТИЛ ЗА БЕСПАМЯТСТВО.

Я не могла одна это написать, попросила маму мне помочь, пишу вместе с ней, но это я ее заставила рассказать здесь про Бабий Яр. Мне необходимо это кому-то рассказать - то, что я узнала в эти дни. Но никто ничего не хочет знать, слушать. Никто не хочет ПОМНИТЬ.
  

singingorange8, 30.09.2016 г. 23:01
Это не так! Очень многие помнят! Несмотря ни на что - несмотря на замалчивание и уничтожение следов содеянного! Это огромный пласт истории который не должен повторится - хотя сейчас и в Европе хватает антисемитизма и в России... и в Украине, думаю... и везде....к сожалению!

Думаю , нужно закончить этот ланч пока не поздно! Посоветуйте это маме!

  
Solangel, 30.09.2016 г. 21:49
АНАТОЛИЙ КУЗНЕЦОВ "БАБИЙ ЯР" (курсивом и квадратными скобками выделены фрагменты, изъятые при публикации в СССР).

Все в этой книге – правда.


Когда я рассказывал эпизоды этой истории разным людям, все в один голос утверждали, что я должен написать книгу.


[Но я ее давно пишу. Первый вариант, можно сказать, написан, когда
мне было 14 лет. В толстую самодельную тетрадь я, в те времена голодный,
судорожный мальчишка, по горячим следам записал все, что видел, слышал и
знал о Бабьем Яре. Понятия не имел, зачем это делаю, но мне казалось,
что так нужно. Чтобы ничего не забыть.


Тетрадь эта называлась «Бабий Яр», и я прятал ее от посторонних глаз.
После войны в Советском Союзе был разгул антисемитизма: кампания против
так называемого «космополитизма», арестовывали еврейских
врачей-«отравителей», а название «Бабий Яр» стало чуть ли не запретным.


Однажды мою тетрадь нашла во время уборки мать, прочла, плакала над
ней и посоветовала хранить. Она первая сказала, что когда-нибудь я
должен написать книгу.]


Чем больше я жил на свете, тем больше убеждался, что обязан это сделать.


Много раз я принимался писать обычный документальный роман, не имея, однако, никакой надежды, что он будет опубликован.


Кроме того, со мной самим произошла странная вещь. Я пытался
писать обыкновенный роман по методу социалистического реализма –
единственному, который я знал, которому учили со школьной парты и далее
всю жизнь. Но правда жизни, превращаясь в «правду художественную»,
почему-то на глазах тускнела, становилась банальной, гладенькой, лживой
и, наконец, подлой.


[Социалистический реализм обязывает писать не столько так, как было,
сколько так, как это должно было быть, или во всяком случае могло быть.
Ложный и лицемерный этот метод, собственно, и загубил великую в прошлом
русскую литературу. Я отказываюсь от него навсегда.]


Я пишу эту книгу, не думая больше ни о каких методах, [ни о каких властях, границах, цензурах или национальных предрассудках.]


Я пишу так, словно даю под присягой юридическое показание на
самом высоком честном суде – и отвечаю за каждое свое слово. В этой
книге рассказана только правда – ТАК, КАК ЭТО БЫЛО.

  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:02

От Советского Информбюро


Вечернее сообщение


21 сентября 1941 года


В течение 21 сентября наши войска вели бои с


противником на всем фронте. После многодневных,


ожесточенных боев наши войска оставили Киев.



Я увидел, как они бегут, и понял, что это конец. Красноармейцы – в своей защитной, выгоревшей форме, одни со скатками, иные уже и без ружей – редко побежали через дворы, по огородам, перепрыгивали заборы.


Говорили потом, что они забегали в дома, умоляли дать штатское
платье, и бабы, давали поскорее какое-нибудь тряпье, они переодевались,
надеясь скрыться, и бабы, топили в выгребных ямах бесполезное оружие и
гимнастерки со знаками отличия.


Стало очень тихо. Много дней шли бои, гремела канонада, выли сирены,
бомбежки были одна за другой, по ночам весь горизонт освещался зарницами
и заревами, мы спали на узлах в окопе, земля тряслась и сыпалась нам на
головы.


И вот стало тихо – та тишина, которая кажется страшнее всякой стрельбы. И было неизвестно, где мы:еще под Сталиным, уже под Гитлером, или на узкой полосе посредине?

Вдруг раздался глухой топот, люк поднялся, и соседка Елена Павловна, возбужденная, на себя не похожая, закричала с радостным изумлением, с торжеством: Что вы сидите! Немцы пришли! Советская власть кончилась!

  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:06

Немцы выглядывали из машин, прогуливались по улице – чисто выбритые, свежие и очень веселые. Будешь свежим и веселым, если у них пехота, оказывается, не шла, а – ехала!
Они смеялись по любому поводу, что-то шутливо кричали первым
выползающим на улицу жителям. Между фурами со снарядами и мешками лихо
юлили мужественные мотоциклисты в касках, с укрепленными на рулях пулеметами.


Доселе нами невиданные, огромнейшие, огненно-рыжие кони-тяжеловозы, с
гривами соломенного цвета, медлительно и важно ступая мохнатыми ногами,
запряженные шестерками, тянули орудия, будто играючи. Наши малорослые
русские лошаденки, измордованные и полудохлые, на которых отступала Красная Армия, показались бы жеребятами рядом с этими гигантами.


В ослепительных белых и черных лимузинах ехали, весело беседуя,
офицеры в высоких картузах с серебром. У нас с Шуркой разбежались глаза и
захватило дыхание. Мы отважились перебежать улицу. Тротуар быстро
наполнялся, люди бежали со всех сторон, и все они, как и мы,
смотрели на эту армаду потрясенно, начинали улыбаться немцам, в ответ и
пробовать заговаривать с ними.


А у немцев, почти у всех, были книжечки-разговорники, они листали их и кричали девушкам на тротуаре:


– Панэнка, дэвушка! Болшовик – конэц. Украйна !


– Украина, – смеясь, поправили девушки.


– Йа, йа! У-край-ина! Ходит гулят шпацирен битте!


Девчонки захихикали, смущаясь, и все вокруг посмеивались и улыбались.


От Бондарского переулка образовалось какое-то движение: видно было,
как торжественно плывут головы, и вышла процессия стариков и старух.


Передний старик, с полотенцем через плечо, нес на подносе круглый
украинский хлеб с солонкой на нем. Толпа повалила на зрелище,
затолкались.


Старики опоздали и растерялись: кому вручать?


Передний двинулся к ближайшему белому лимузину, откуда, улыбаясь, смотрели офицеры, и с поклоном подал поднос.
  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:15
– Очень хорошо, –
сказал мой дед. – Немцы знают, что делают. Вот послушай: когда я был молодой
и работал у немецких колонистов, я уже тогда понял, что немцы – это
хозяева. Они работу любят, а ленивых ненавидят: что ты заработал, то и
получай. А воровства у них нет: уходят из дому, дверь палочкой подопрут –
и никаких замков. А если, случись, поймают вора – так уж бьют его,
бьют, пока не убьют. Вот теперь ты сам посмотришь, какая будет
справедливая жизнь. Рай на земле!

– Ничего не будет, – сказала мама как-то странно. – И большевики еще вернутся.


Мы не стали с ней спорить, потому что знали, о чем она думает, только
не говорит: что, может, вернется когда-нибудь отец, которого она любит и
будет любить до самой смерти.


– Ах, ты счастливый, – сказал дед. – К нам с бабкой вот только на
старости пришла новая жизнь. Маруся ничего не понимает. А ты счастливый,
ты молодой, ты еще так поживешь!


Я подумал: вот черт возьми! Я ведь в самом деле молодой, и сразу так повезло: вот пришли хозяева-немцы, даже воров и замков не будет. И от предчувствия грядущего счастья стало мне тревожно и удивительно.


– Ладно, шут с ним, пускай хоть Петлюра, хоть черт, хоть дьявол с рогами висит у них иконой, – с внезапной ненавистью сказал дед, – лишь бы не тот
Сталинюга, сапожник проклятый, грузин недорезанный, убийца усатый с его
босячней! Боже, Боже, такую страну довести до разорения. За несчастным
ситцем тысячи душатся в очередях, да я при царе последний батрак был, а
этого ситцу мог штуками покупать.


– Що старэ, що малэ... – вздохнула бабка у печи. – Много ты его напокупал?


– Мог! Мог купить. Потому что он был. Все было! Я батрак, а ты прачка – а мы, себе дом построили. Попробуй сейчас построй.
Раньше, бывало, один муж в семье работает, семья семь душ, он один
кормит всех. А при этих большевиках и муж работает, и жена работает, и
дети работают, и все равно не хватает. Это для того царя скинули?


При царе было плохо! – воскликнул я.


– Да, вас теперь так в школах учат. А ты видел?


– Царь людей в тюрьмы сажал и в ссылки ссылал.


– Дурачок ты, дурачок, – сказал дед. – Людей сажают и ссылают во
все времена. Ленин больше народу загубил, чем все цари до него. А уж
того, что Сталин натворил – никаким царям, никаким кровопивцам не
снилось. Были у нас и Грозные, и Петры, да такого Сталина Бог, видно,
перед концом света на нас послал. Дожились до того, что самой тени своей
боишься. Одни стукачи кругом, слова не скажи. Только одну «славу
партии» можно кричать.

  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:18

На заборах еще висели советские плакаты с карикатурами на Гитлера, но
в одном месте они были заклеены немецкими. На черном листе желтыми
штрихами были нарисованы картинки счастливой жизни, которая теперь
будет: упитанные чубатые мужики в казацких шароварах пахали волами
землю, потом размашисто сеяли из лукошка. Они весело жали хлеб серпами,
молотили его тоже вручную – цепами, а на последней картинке всей семьей
обедали под портретом Гитлера, украшенном рушниками.


И вдруг я рядом прочел такое, что не поверил своим глазам:


«ЖИДЫ, ЛЯХИ И МОСКАЛИ – НАИЛЮТЕЙШИЕ ВРАГИ УКРАИНЫ!»


У этого плаката впервые в жизни я задумался: кто я такой? Мать
моя – украинка, отец – русский. Наполовину украинец, наполовину
«москаль», я, значит, враг сам себе.


Дальше – хуже. Мои лучшие друзья были: Шурка Маца – наполовину еврей,
то есть жид, и Болик Каминский – наполовину поляк, то есть лях.
Сплошная чертовщина. Немедленно сообщил бабке.


– Не обращай внимания, сынок, – сказала она. – То дураки написали.


Допустим, дураки. Но не написали, а напечатали. Зачем такой бред печатать и расклеивать по заборам?


На Подоле улицы кишели озабоченными, занятыми людьми – все тащили
вещи, шныряли с мешками. Старик и старуха, надрываясь, волокли
зеркальный шкаф. Ехал ломовик с испитым лицом, вез ослепительный
концертный рояль. И тут все магазины, парикмахерские, сберкассы разбиты,
усыпаны стеклом.


Немцы ходили компаниями и поодиночке, тоже носили разное барахло. Они
никого не трогали, и на них не обращали внимания. Каждый грабил сам по
себе, все были заняты делом: этакий всегородской передел имущества.


Чем ближе к Крещатику, тем больше попадалось офицеров. Они ходили
четко, чеканя шаг, с высоко поднятой головой, все они были в фуражках,
расшитых серебром и надвинутых на самые брови.


Висели красные немецкие флаги. Они были потрясающе похожи на
советские, если их не развевал ветер. На советских красных флагах – серп
и молот. На немецких красных флагах – свастика. Что-то меня озадачили
эти красные фашистские флаги.


Иногда рядом с красным свисал украинский флаг националистов – жовтоблакитный, то есть из желтой и голубой полос. Желтое – это пшеница, голубое – небо. Хороший, мирный флаг.

  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:24

Это было 24 сентября, в четвертом часу дня.


Дом немецкой комендатуры с «Детским миром» на первом этаже взорвался.
Взрыв был такой силы, что вылетели стекла не только на самом Крещатике,
но и на параллельных ему улицах Пушкинской и Меринга. Стекла рухнули со
всех этажей на головы немцев и прохожих, и многие сразу же были
поранены.


На углу Прорезной поднялся столб огня и дыма. Толпы побежали – кто прочь от взрыва, кто, наоборот, к месту взрыва, смотреть.


В первый момент немцы несколько растерялись, но потом стали строить
цепь, окружили горящий дом и хватали всех, кто оказался в этот момент
перед домом или во дворе.


Волокли какого-то долговязого рыжего парня, зверски его били, и
разнесся слух, что это партизан, который принес в «Детский мир»
радиоприемник – якобы сдавать, но в приемнике была адская машина.


Всех арестованных вталкивали в кинотеатр здесь же рядом, и скоро он
оказался битком набитым израненными, избитыми и окровавленными людьми.


В этот момент в развалинах того же самого дома грянул второй, такой
же силы, взрыв. Теперь рухнули стены, и комендатура превратилась в гору
кирпича. Крещатик засыпало пылью и затянуло дымом.


Третий взрыв поднял на воздух дом напротив – с кафе-кондитерской, забитой противогазами, и с немецкими учреждениями.


Немцы оставили кинотеатр и с криками: «Спасайтесь, Крещатик
взрывается!» – бросились бежать кто куда, а за ними арестованные, в том
числе и рыжий парень.


Поднялась невероятная паника. Крещатик действительно взрывался.


Взрывы раздавались через неравные промежутки в самых неожиданных и
разных частях Крещатика, и в этой системе ничего нельзя было понять.


Взрывы продолжались всю ночь, распространяясь на прилегающие улицы.
Взлетело на воздух великолепное здание цирка, и его искореженный купол
перекинуло волной через улицу. Рядом с цирком горела занятая немцами
гостиница «Континенталь».


Никто никогда не узнает, сколько в этих взрывах и пожаре погибло
немцев, их снаряжения, документов, а также мирных жителей и имущества,
так как никогда ничего на этот счет не сообщалось [ни большевиками, ни
фашистами.]


Стояла сухая пора, и потому начался пожар, который можно сравнить,
пожалуй, лишь со знаменитым пожаром Москвы во время нашествия Наполеона в
1812 году.


На верхних этажах и чердаках зданий было заготовлено множество ящиков боеприпасов и противотанковых бутылок с горючей смесью,
ибо советское военное командование собиралось драться в Киеве за каждую
улицу, для чего весь город был изрыт рвами и застроен баррикадами.

Теперь, когда к ним подбирался огонь, эти ящики ухали с тяжким
характерным взрывом-вздохом, обливая здания потоками огня. Это и
доконало Крещатик.


Немцы, которые так торжественно сюда вошли, так удобно расположились,
теперь метались по Крещатику, как в мышеловке. Они ничего не понимали,
не знали, куда кидаться, что спасать.



  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:27

Взрыв и пожар Крещатика, нигде и никем до сего не описанные, должны, по-моему, войти в историю войны принципиальной вехой.


Во-первых, это была первая в истории строго подготовленная акция такого порядка и масштаба. Нужно
уяснить, что значил Крещатик для Киева. ( При соответствующем масштабе
это все равно, как если бы взорвался центр Москвы в пределах Бульварного
кольца, Невский проспект в Ленинграде с окружающими улицами, или,
скажем, сердце Парижа до Больших бульваров. До Крещатика такое и вообразить было трудно, а вот НКВД вообразило и, так сказать, открыло в войнах новую страницу. Только
после Крещатика и у немцев, и у советских родилось это правило:
обследовать каждое занятое здание и писать «Проверено. Мин нет». Понятным было уничтожение при отступлении мостов, военных и промышленных объектов.


Но здесь взрывалось сердце города сугубо мирное, с магазинами и театрами.


Во-вторых, многие приняли акцию с Крещатиком как первое такого размаха проявление подлинного патриотизма.
Ни одна столица Европы не встретила Гитлера так, как Киев. Город Киев
не мог больше обороняться, армия оставила его, и он, казалось,
распластался под врагом. Но он сжег себя сам у врагов на глазах и унес
многих из них в могилу. Да, они вошли, как привыкли входить в
западноевропейские столицы, готовясь пировать, но вместо этого так
получили по морде, что сама земля загорелась у них под ногами. Где это было до Крещатика, скажите?


[С другой стороны, уничтожать древний и великолепный центр столицы
ради одной патриотической пощечины врагу, губя при этом и множество
мирных жителей, – не слишком ли это? И вот тут начинаются вещи странные.


Никогда, ни в то время, ни после советские власти не признались
во взрыве Крещатика, а наоборот, приписали этот взрыв... немцам. Они
кричали в печати о варварстве фашистов, а потом после войны обтыкали
развалины плакатами и писали во всех газетах: «Восстановим гордость
Украины Крещатик, зверски разрушенный фашистскими захватчиками».


Весь Киев, вся Украина, весь народ прекрасно знали, что Крещатик
разрушен советскими, а им вдалбливалось, что это сделали проклятые
немцы. То есть, что они вошли в прекрасный город, заняли его
великолепный центр, пять дней трудились, закладывая мины под собой,
чтобы их под собой же и взорвать. Зачем? На это ответ точный: фашисты
есть варвары. С этим никто не спорит, фашисты – варвары, но Крещатик
взорвали большевики.


Только в 1963 году КГБ выдало для публикации небольшую «Справку КГБ
при Совете Министров УССР о диверсионно-разведывательной деятельности
группы подпольщиков г. Киева под руководством И. Д. Кудри».]


[Справка эта не говорит об уничтожении Крещатика, но лишь о «взрывах», совершенно обходя само слово «Крещатик».]

  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:29

Так зачем же все-таки был взорван Крещатик? Я выскажу мнение свое и мнение большинства киевлян, а вы судите сами.


Взорван был центр, принадлежавший аристократии, бюрократии и самим
чекистам. Им, конечно, не хотелось покидать свои квартиры, свои мягкие
кресла. И они решили устроить сюрприз. Взорвав Крещатик вместе с
немцами, они так злорадно потирали руки, что даже не догадались придать
этому патриотическую окраску, а немедленно свалили вину на врагов. В
этом – смысл слов из их вымученной справки-признания: «заносчивым
фашистским „завоевателям“ эти взрывы давали понять, что хозяином
оккупированной земли являются не они».


Взрывая мирный Крещатик, они, однако, действительно наносили немцам и
ощутимый военный урон, а то, что при этом погибнет втрое больше мирных
жителей, это советскую власть никогда не волновало. Тем более, что по
советским понятиям люди, оставшиеся на оккупированной территории, – не
патриоты, значит и не люди.


Чекисты выжидали целых пять дней, держа руки на взрывателях, чтобы
побольше немцев разместилось на Крещатике, чтобы определить порядок
взрывов. Первой была взорвана комендатура. И еще эти пять дней давали
возможность все свалить на немцев.


Но был еще один, самый зловещий аспект Крещатика: обозлить немцев для
того, чтобы, озверев, они сняли чистые перчатки в обращении с народом.
Госбезопасность СССР провоцировала немцев на беспощадность. Благо, в
беспощадности они были хорошими учениками.


И немцы на это клюнули. Свой ответ на Крещатик они обнародовали тоже спустя пять дней, а именно – 29 сентября 1941 года.]


Нет, они официально в связи с Крещатиком ничего не объявили и никого
не казнили публично. [Но они стали мрачны и злы, начисто исчезли улыбки.
На них, закопченных и озабоченных, жутковато было смотреть, и похоже,
они к чему-то готовились.]


  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:32
Дед по какому-то делу пошел было на улицу, но почти тотчас затопотал ногами по крыльцу и ввалился в комнату:

– Поздравляю вас! Ну!.. Завтра в Киеве ни одного жида больше не будет. Видно, правду говорят, что это они Крещатик сожгли. Слава тебе. Господи! Хватит, разжирели на нашей крови, заразы. Пусть теперь едут в свою Палестину, хоть немцы с ними справятся. Вывозят их! Приказ висит.


Мы стремглав побежали все на улицу. На заборе была наклеена серая
афишка на плохой оберточной бумаге, без заглавия и без подписи:


Все жиды города Киева и его окрестностей


должны явиться в понедельник 29 сентября 1941


года к 8 часам утра на угол Мельниковской и


Дохтуровской (возле кладбищ). Взять с собой


документы, деньги, ценные вещи, а также теплую


одежду, белье и проч.


Кто из жидов не выполнит этого распоряжения


и будет найден в другом месте, будет расстрелян.


Кто из граждан проникнет в оставленные жидами


квартиры и присвоит себе вещи, будет расстрелян.*


Ниже следовал этот же текст на украинском языке, еще ниже, мелким петитом, на немецком, так что афишка получилась трехэтажная.


Я перечитал ее два раза, и почему-то холодок прошел по коже. Уж очень
жестоко, с какой-то холодной ненавистью написано. Да еще день был
холодный, ветренный, на улице пустынно. Я не пошел в дом, а
взволнованный, сам не зная почему, побрел к базару.


Через три двора от нас – большой двор коллективного огородного
хозяйства. Там одна к одной лепились мазанки, сарайчики, коровники, и
там жило и работало много евреев, убогие, темные, такие уж жалкие... Я заглянул – у них во дворе стояла тихая паника, они метались из халупки в халупку, таскали вещи.


Афишки висели и в других местах. Я останавливался, перечитывал, все равно чего-то не понимая.

  

singingorange8, 30.09.2016 г. 22:35
Юлия , прекратите , иначе Ваш ланч придется закрыть! Вы говорили о "полете и любви" - так не надо все смешивать в одну кучу !!


Не только Вы интересуетесь тем, что было ! Но много раз уже говорили о том, что не нужно здесь открывать политические темы!! Тем более такие болезненные !! Не знаю, откуда Вы копируете эти отрывки - но лучше если Вы остановитесь !
  

Solangel, 30.09.2016 г. 22:44
Ирина, это ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ роман "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова, очевидца тех событий (см. первое сообщение).

Девочки (выше) сказали мне, что об этом все знают. Видимо, не все, если Вас, к примеру, это так задело. Я не открыла политическую тему, а просто не могла не прочитать то, на что сослались наши дружные советские девушки, трогательно рассказывая о дружбе народов.

И если Вы заметили, ланч уже ушел с главной страницы. Считайте, что я это ДЛЯ СЕБЯ ПИШУ. И ДЛЯ ДОЧЕРИ.

КОТОРОЙ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС, ЭТО НУЖНО. ОЧЕНЬ.

Пожалуйста, не закрывайте ланч. angelochek
  

singingorange8, 30.09.2016 г. 22:53
Юлия, именно этот роман я не читала ! Но многое другое - читала !

Это очень болезненная тема - для евреев всегда(!!) - и для не евреев, а просто нормальных, интеллигентных людей - тоже !!! Если Вы хотите чтобы Ваша дочь знала об этом - дайте ей книгу прочитать, поезжайте в Иерусалим ,в музей Яд Вашем - Вам там все расскажут и покажут!!!

А здесь - не нужно копировать всю книгу, дайте ссылку, если Вам так неймется - и оставьте уже !! Вы же доказывали всем что Вы только о любви и творчестве здесь!
  

Solangel, 30.09.2016 г. 23:28
Ира, это и есть о любви. Дочь когда-нибудь съездит в Яд Вашем, но это когда-нибудь, а про Бабий Яр она впервые узнала все, как есть, без иллюзий и обмана. Болью душа растет. Но в принципе я и без Ваших просьб уже сама остановилась и дала ссылку. Но в принципе я и без Ваших просьб уже сама остановилась и дала ссылку.
  

natap-ravda, 01.10.2016 г. 01:53
Юля,что ты делаешь?

Ты же уже поняла почему мы это читали в самиздате,там роман был опубликован полностью....

что с тобой....???
с прочитанным еще в незрелой юности живем,вместе скорбим.....
кто хочет прочтёт сам.....
Я не понимаю почему так много прошло мимо тебя,может поэтому сейчас ты перекручиваешь моё и других восприятие событий...
ПРЕКРАТИ,....
  
Solangel, 30.09.2016 г. 22:33

Во-первых, если евреев решили вывезти, действительно, в отместку
за Крешатик, то при чем здесь все? Может, взрывали какие-нибудь десять
человек, а остальные за что должны, страдать? Правда, понять можно:
немцы не могут выявить поджигателей, и тогда они решили просто вывезти
всех. Жестоко, но верно?


Во-вторых, улиц Мельниковской и Дохтуровской в Киеве нет, но есть
улицы Мельникова и Дегтяревская, – приказ явно сочиняли сами немцы и с
плохими переводчиками. Эти улицы действительно возле русского и
еврейского кладбищ на Лукьяновке, а поблизости – товарная станция
Лукьяновка. Значит, их повезут? Но куда? Неужели в Палестину, как предполагает дед?


Но опять это жестоко: выгонять силой тысячи людей из родных мест,
везти туда, где у них ни кола, ни двора, а сколько их заболеет и умрет в
дороге! И все из-за того, что несколько из них оказались поджигателями?


Это значит, что и Шурка Маца поедет? Но его мать – русская, и она с
отцом разошлась, и Шурка давно не знает своего отца, как и я. Значит,
Шурку повезут одного? Мать останется, а он поедет? Мне стало жалко его,
жалко навсегда с ним расставаться.


И вдруг – неожиданно для самого себя, прямо как-то стихийно – я
подумал словами деда, даже с его интонацией и злобой: «А! Ну и что? Вот
пусть и едут в свою Палестину. Хватит, разжирели! Здесь Украина, а они,
видите ли, расплодились, расселись, как клопы. И Шурка Маца – тоже жид
пархатый, хитрый, вредный, сколько книг у меня зажилил! Пусть уезжают,
без них будет _ лучше, дед мой умный, дед прав».

  

          Страницы: 1  2  3  4 

align=absbottomКомментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
Зарегистрироваться или войти

  ПОМОГАЕМ
  ЖИВОТНЫМ
  В ЗОНЕ СВО




Студия
Ivankanik
Аравийская песня
Вертинский Александр
NikSFilm2014
Мой друг
Николаев Игорь
paster
Словно в первый раз
Жека
Nissan66
Совет да любовь
Синяя птица
lyalyavoice
Moscow Calling
Парк Горького
kissa
Черная смородина
Росс Алёна
besel1212
Отель Калифорния
Blitz
Grafinia
Может быть
Сусанна
timoha2
Берёзовый сок
Борткевич Леонид
ifanow2
У зеркала
Ирония судьбы
mkkkkm
Там нет меня
Николаев Игорь
igor-grishkov
Стервочка
Мазур Дмитрий
VladaVershinina
Перелистал давно календари
Искусственный интеллект
VETER36
Северная звезда
Петлюра Виктор
vas7073
Самая-самая
Куренков Сергей
13an
Знаешь
Чумаков Алексей
AlexanderNik
Сонный дождь
Абдуллаев Бинаетдин
Boris907
Палуба
Маркин Владимир
Verax
Уходит старый год
Романов Анатолий
1966av
Улыбнись
Шак Олег
rusalka & marinajazz
Liberta
Al Bano Ramina Power
Miloslavna
Паромщик
Варум Анжелика
felivanov54
Пообещайте мне любовь
Крылатов Евгений
J-S
Солнцем освещенная дорога
Аракс
mranatolm
Про княжну
Ремейки (переделки)
marikuza
Новый герой
Мираж
74Timka
Носики-курносики
Толкунова Валентина
rena40
Один взгляд назад
Фея
edmonde
Ураган Сюзанна
Леонтьев Валерий
shuger01
Любить её так, как я
Николаев Игорь




Территория творческого настроения © Muza.vip, 2011 — 2024 гг. Пользовательское соглашение.