Между прочим, тема, ИМХО, интересная! Прошу ещё раз прощения, что вмешиваюсь. Если присутствующие не против, позвольте я тоже кое что добавлю по этому вопросу... Безусловно, понятие личности в творчестве приветствуется. Иначе, все были бы просто однородной массой, из которой сложно было бы выделить более или менее талантливых людей. Но, если всё упростить, то вопрос в том - может ли добрый человек творить зло, а злой добро? Скорее всего, большинство людей, согласно своего жизненного опыта, ответят однозначно "Да"! Что же в таком случае нам важнее, личность, или поступок? Мне кажется, опять таки, для большинства, важнее поступок. Ну, допустим, столкнулись вы с крайне пренеприятным человеком, а он взял, да в самую трудную минуту, когда все отвернулись, или не посчитали нужным, протянул руку помощи! Именно поэтому, поступки должны быть важнее. На разных психологических семинарах учат делать следующее - растождествлять личность и поступок. Схема приблизительно такая: Мы учимся говорить не "Ты урод", а "Твой поступок был ужасным". Все же помнят знаменитую поговорку о том, что если человеку твердить, что он свинья, в конце концов он в это поверит. ))) С учётом этого, логичным выглядит растождествление поступков и личности. Как пример: "Человек не свинья, хоть и поступил по свински". ))) Осуждаем не личность, а поступок. То же самое относится и к творчеству. Есть крайне плохие по характеру люди, но способные дарить публике плоды изумительных творческих работ.

Лично я, стараюсь, по возможности, абстрагироваться от личностей, которые мне не приятны, но не обхожу стороной их творческие работы (если таковые, конечно, действительно творческие ))) ). Хотя, безусловно, это всё даётся очень нелегко. Где-то пересиливаешь себя, где-то идёшь на компромисс, где-то стараешься абстрагироваться, и получить удовольствие от результата, не связывая его с личностью... А где-то, да, грешу как и все - переходя на личности...

ARAKS, 27.08.2016 г. 14:24

ARAKS, 27.08.2016 г. 14:43 Хороший пример "человек - поступок". И совет разделять это. Вроде бы просто всё. Вот только, как быть, например, с мошенником, который обманом выкинул тебя из квартиры, а потом подошёл на улице к тебе ( не узнав тебя), сидящему с протянутой рукой и бросил в твою шляпу 1000 рублей, нет, не тысячу, а для полной картины доброты и благородства его поступка, аж 100 баксов! Мне, что нужно умилиться? А ещё представил тебя, Саш, как ты пересиливая себя )), слушаешь ( в нашем случае на Музмиксе) песню, неприятного тебе человека и размышлешь - Да, он, конечно подлец последней марки, но его талант даёт ему право быть таким....    AVanti_473, 27.08.2016 г. 16:18 Володь, ты действительно верно себе представляешь как я себя пересиливаю, слушая тех, кто мне не по душе, как личность... Приблизительно точно так это и происходит! ))) С твоего позволения, я не буду здесь оглашать ники, дабы не переходить на личности, но, слушаю их. ))) По поводу мошенников, это, ты конечно уже гипертрофический пример привёл. Есть люди хуже мошенников, например - политики. По их милости могут решаться судьбы не одного и не двух, а сотен людей. В таких случаях тоже имеет место историческое растождествление личности и поступков. Но это всё гиперболы. Мы же говорим о человеке и творчестве, верно? Твой вопрос был в контексте того, можно ли воспринимать творчество человека, абстрагируясь от его личности?! Мне так кажется, что из присутствующих на миксе, никто у тебя, да и вообще, квартиры не отнимал. ))) Максимум, имело место неприятное общение. Нужно ли всё время помнить о нём, слушая, читая, или смотря творческие работы оппонента? На этот случай мне очень нравится ответ Кати Лель, в одном из её интервью. Она сказала, что её научили следующему: Не нужно постоянно носить в себе обиду, так как эта обида съедает человека изнутри. Не нужно держать зла, но, и забывать нельзя. Нужно уметь помнить, не держа зла на прожитое. Причём помнить, именно необходимо, чтобы не наступать на старые грабли...    ARAKS, 27.08.2016 г. 18:37 Опять хочется пошутить избитой шуткой, Саш, на твои крайние строчки: я не злопомятный, но память у меня хорошая!)) Споря с Юрой (с Ником"Ещё раз") я имел ввиду, конечно, не жителей Музмикса, хотя есть одна недавняя история, которая не даёт мне покоя до сих пор... Я думаю ты в курсе о ком я. Был на сайте талантливый, по-настоящему, а не по"музмиксовски" талантливый, певец. С такой подачей и Голосом, что я слушал каждую его песню и писал ему искренние, а не хвалебные отзывы, так трогало его творчество... а потом, как гром среди ясного неба - он позволил себе оскорблять, доверившуюся ему женщину самым дорогим для неё, её ребёнком. Конечно, делал он это в личной переписке,но волею судеб она всплыла на нашем сайте с большим скандалом... Он не стал хуже петь после этого, только я перестал получать эстетическое удовольствие от его настоящегоТВОРЧЕСТВА.... слушаю его, а перед глазами буквы его подлых строчек и никакая сила не может меня заставить абстрагироваться от этого... Не исключено, что они помирятся через некоторое время, так бывает в жизни (женщины отходчивы) и он снова запоёт тут красивенно....только для меня его Голос уже не будет так красив и завораживающ. Собственно это и всё, что я хотел сказать здесь. А возникла эта Тема , сильно трансформировавшись по пути, из замечательного белого стиха Веры Павловны - Автора этого Ланча. И я, в заключение своего участия в этом Ланче, с большим моим удовольствие пойду и поставлю ей "плюсик" - за настоящее творчество.    natap-ravda, 28.08.2016 г. 13:19 AVanti_473, 27.08.2016 г. 16:18 прикольный ланч Сань,ты доктор?    AVanti_473, 28.08.2016 г. 13:22 Ну, какой же я доктор? ))) Нет конечно. Скорее уж, тогда, пациент... )))    natap-ravda, 28.08.2016 г. 13:39 только приехала,ой доберусь до твоих ланчей интересных,с телефона неудобно было... а это я к слову,там в тексте "гипертрофический пример привёл",может гипергофрированный