ART-Ланч KBH Создание задавок и новый аудиоредактор от iZotope

7727    235

          Здравствуйте, коллеги! Этот Ланч - прежде всего для тех, кто сам не может играть на инструментах и создавать для себя минусы. Скорее всего профессионалам моя информация не понадобится, хотя ниже описание полезной в общем для всех программы. Этот Ланч - попытка помочь тем, кто имеет дома лишь компьютер и желает записать любимую песню.

  Всем нам поющим и записывающим очень часто не хватает одного - нужного минуса той или иной песни. Песня нравится, спеть очень хочется, мы мучаемся, но выхода нет, если не считать коммерческих возможностей в виде заказов минуса. Я сам всегда стараюсь записывать качественно, насколько это возможно, и всегда считал, что изготовление задавок из оригинальных записей это не выход, поскольку в 99 случаях из 100 никакого качества из этой затеи не выходило. Правда в интернете существуют какие-то экзотические способы по смешиванию стереоканалов с последующим выделением голоса и обратного разделения такого микса... Но, как правило, полного и подробного объяснения никто не дает - опять надо заплатить (по крайней мере я не нашел бесплатного способа), а во-вторых, к сожалению, даже из того, что я слышал, способы эти не кажутся простыми.

    И вот буквально пару недель назад я наткнулся на информацию о совершенно новом самостоятельном аудиоредакторе от компании iZotope, который называется iZotope RX7 Advanced Audio Editor. Он вышел летом 2018 года - совсем свежий. Ранее были другие версии этого продукта, но они были лишь плагинами, встраиваемыми в аудио-редакторы. Эта версия - редактор полновесный, который тоже встраивает часть своих устройств, как плагины, но в полном объеме работает самостоятельно.  Для чего он служит вообще? Компания на своем официальном сайте говорит о нем, как о "Промышленном стандарте для ремонта аудио". Т.е. это пакет устройств для ремонта и улучшения звучания готовых файлов для радио, видео и кинопродуктов. 

             При этом только конкретно для вокала редактор умеет:

- удалять свистящие и шипящие звуки не только из голоса, но и из тарелок ударных инструментов - Spectral De-ess;

- удалять/уменьшать звук дыхания между словами - Breath Control. Встраивается так же в виде VST-плагина;

- удалять щелчки, звучащие из-за смыкания губ (Mouth De-Click), при этом стандартный De-Click (щелчки) само собой отдельно;

- удалять резкие и взрывные звуки от букв типа "п", "б" (кто поет без поп-фильтров) - Deplosive;

- устранять ненужную реверберацию (скажем, если своя комната для записи дает таковую) - Dialogue De-Reverb;

            Для общих целей реставрации и ремонта  RX7 имеет:

- устранение артефактов зашкаливания - De-Clip;

- устранение низких шумов (гул) - De-Hum; треска - De-Crackle; шума ветра - De-wind;

- встроенный эквалайзер, регулировку громкости (амплитуды), еще много чего разного, а так же

- имеет комплексного помощника по ремонту Repair Assistant.

  Вот внешний вид iZotope RX 7 Advanced Audio Editor

            Казалось бы, причем же тут задавки? Если честно, то я был удивлен тем, что американская компания разработала устройство, которое умеет регулировать в сведенном миксе голоса и музыки одновременно и отдельно друг от друга "бас", "перкуссию" (ударные), "все остальные аккомпанирующие инструменты" и "голос". Это устройство они назвали Music Rebalance. Оно имеет несколько регулировок, а так же готовых пресетов. Вот его внешний вид:

      Я не буду рассказывать о функциях выделения и полной изоляции инструментов и голоса, которые заложены в это устройство. Если кому-то это понадобится, он, думаю сам справится с пресетами и ручными настройками. Перейду прямо к цели Ланча.

     Уже прямо на своем сайте в рамках представления RX 7 компания пишет о том, что с помощью Music Rebalance можно удалять голос и музыкальной записи, и даже приводит пример. Это и вызвало моё удивление, ведь в компании наверняка понимают, что любители как раз и приступят к изготовлению самодельных минусов. Мне даже кажется, что развития этого устройства может и не случится из-за протеста со стороны правообладателей. Вернемся к программе.

           Как работает Music Rebalance для удаления голоса. Если говорить о готовых пресетах, то их два: 

- Voice Remover-Aggressive - Агрессивное удаление голоса;

- Voice Remover-Gentle - Мягкое удаление голоса. 

         Выбирая из этих двух пресетов, мы увидим, что положение регуляторов голоса, баса, перкуссии и всего остального (соответственно Voice, Bass, Percussion, Other) не меняется. Так же не меняется Алгоритм Разделения (Separation Algorithm). По умолчанию всегда предлагается Расширенный Объединённый канал (Advanced joint channel). Однако есть еще два алгоритма: Независимый канал (Channel Independent) и Объединенный канал (Joint channel). Но мы увидим, что меняются регуляторы чувствительности (Sensitivity) под  каждым регулятором для голоса и инструментов. 

         Мой личный опыт, к сожалению, не велик - пара недель, около десятка записей. Поэтому изложу свои наблюдения и выводы.

1. Программа достаточно уверенно отрабатывает записи с инструментальной частью, которая содержит бас и ударные (ритмичные вещи), причем чем шире "другие" инструменты (гитары, клавиши и т.п.) прописаны в стерео, тем лучше.

2. Программа неуверенно работает с инструментальной частью, если она напоминает человеческий голос - клавишные инструменты,  скрипичные и духовые в определенном диапазоне. Т.е. подобные звуки подавляются вместе с голосом.

3. Программа очень сильно давит инструменты в моно записи или если она близка по звуку к моно (в основном записи ранее 80-х годов). 

4. Программа после обработки может оставить голоса, сильно разведенные в стерео (как правило, дополнительные - бэки)

            Я привожу ссылки на свои личные записи с использованием сделанных мною задавок, где можно послушать результат после наложения голоса:

http://muzmix.com/user/kbh/songs/351436 - попытка задавить голос в саундтреке советского фильма 75 года.

http://muzmix.com/user/kbh/songs/351818 - задавка на оригинальную запись 82-года

http://muzmix.com/user/kbh/songs/351648 - задавка на оригинальную запись 96-го года

http://muzmix.com/user/kbh/songs/352088 - задавка на саудтрек к фильму 2000 года

           Так же дополнительно я разместил в облаке еще несколько записей для сравнения с оригиналами без вокала, чтобы вы понимали, какой результат примерно получается на выходе. Вот ссылка на эти файлы: 

https://cloud.mail.ru/public/24Kc/2rfysBKb9

          Кратко об управлении стандартными функциями редактора (смотри на общий вид программы выше):

- Блок кнопок для Управления записью и воспроизведением - обведен желтым цветом

- Блок кнопок Управления масштабом файла по линии времени - обведен красным цветом

- Блок Счетчика времени - обведен зеленым цветом. Для точной установки курсора на линии времени при выделении фрагмента счетчик редактируется нажатием курсора на соответствующее поле назначения (Start - начало, End - Конец, Lengt - Длина).

              И теперь примерный порядок действий с файлами.

1. Прежде всего я рекомендую уменьшить амплитуду в оригинальном файле (если он имеет полный размах до 0 Дб - от верха до низа) на минус 2 Дб  Это можно сделать либо в своем редакторе, либо в RX 7, выбрав в списке функцию "Gain" (Громкость/Уровень). 

   В этой функции значение можно задать как регулятором, так и вписав его с клавиатуры в окошко рядом с ним. 

Примечание: Во всех устройствах программы применение настроек осуществляется кнопкой "Render" (Исполнить) в правом нижнем углу - вместо привычного "ОК".

2. Лучше всего давить те участки, в которых содержится вокал. Поэтому выделяем конкретно 1-й куплет,   включаем    Music Rebalance, выбираем пресет Voice Remover-Gentle, жмем Render. Скорость работы зависит от вашего компа, но она в целом медленнее работы редактора на сведение музыки раза  в 3-4. 

3. Прослушиваем результат. Если получилось плохо, сначала отменяем результат (кнопка Undo в меню Edit) и пробуем агрессивный пресет.

4. Если результат лучше, но все равно "не очень", снова отменяем и пробуем следующие варианты:

   - можно прибавить чувствительности на регуляторах баса, перкуссии и других инструментах на агрессивном пресете (по умолчанию 5, я прибавлял до 10 по +1 или +2.

5. Дополнительно можно добавить амплитуду в инструментах от +1 до +3 (если больше - будет зашкал и слишком много в сравнении с оригиналом). В каких - определите сами на слух.

6. Можно попробовать и менять алгоритмы, но мой опыт пока показал, что алгоритм Advanced joint channel везде работал лучше других.

7. Если наконец получилось задавить голос при прилично звучащих инструментах, выбираем следующий участок записи и применяем наилучшую настройку (последнюю). Она всегда сохраняется программой, если даже выключить радактор.

8. Если даже вас устраивает результат, я рекомендую провести дополнительный мастеринг средствами ваших аудиоредакторов. Я обрабатывал получившиеся задавки пресетами мастерингов из комплектов iZotop Ozone 5 и 8. Результаты очень разные, зависит от исходника (оригинальной записи) и конкретного пресета. Здесь рекомендация только одна - личные предпочтения.

         Любую ручную  настройку (измененный пресет) всегда можно по желанию сохранить. Для этого надо нажать на квадрат с тремя горизонтальными полосками справа от окошка пресетов и в выпавшем меню выбрать Add preset (Добавить пресет). Далее в окне пресетов появится активное имя (по умолчанию Preset 1), которое можно присвоить своей настройке или поменять на любое своё имя.

           Итак выводы. Я пока не встречал программ, которые смогли сделать задавку на те оригиналы, на которые я представил записи на нашем сайте. Поверьте, что я пытался и не раз. В основном это были попытки задавить "центральный канал" средствами аудиоредакторов, которые так и назывались "Center Channel Extractor" - удалитель центрального канала. Все попытки приводили к тому, что значительная часть вокала оставалась "недодавленной", а звуки инструментов подавлялись очень значительно.

          Представленная здесь программа iZotope RX7 тоже не справлялась со всем, что я пытался задавить. Но при этом были и случаи конкретного прорыва, когда на моих записях в Студии (я специально просил прислушиваться) в отзывах писали, что если бы я не указал, то скорее всего задавку не заметили бы.

          Решать вам самим, делать или не делать. В любом случае попытка, проба может оказаться для вас полезной. По крайней мере, если каждый, кто попробует, сделает хотя бы по одной качественной задавке для себя, я буду считать, что этот Ланч свою задачу выполнил. 

P.S.  В плеере запись с задавкой на песню из кинофильма "Ландыш серебристый". Специально оставил вокализы Теоны Контридзе, чтобы получился "мини-дуэт со звездой". С вопросами по ссылкам на "официальный сайт" - в личку.

  

Ваша оценка:

Всего оценок: + 64    - 0 soul_sv (+), Pensik (+), SanSeich (+), azereb (+), sain (+), alexandr2015 (+), ig_s (+), Spev (+), Leno4ek (+), volf444 (+), Alyona_Aetoya (+), Angelochek_ms (+), rusalka (+), LISTvA13 (+), ReVN (+), Amarel (+), SkT (+), Murzilka1976 (+), Aleksandr2 (+), pilot70 (+), Mmihail (+), podsnegnik (+), Elen13 (+), Alla_T (+), gogolev (+), olegnovikov (+), Chertoff1963 (+), Plana (+), twodridge (+), garmonist (+), pilot79 (+), Galina52 (+), alexzabot (+), Vltava (+), yuriy88 (+), ARAKS (+), botanique (+), Svet2016 (+), Samocvet (+), Malishka_me (+), zem_gale (+), PartyIsntOver (+), Ajlbmpyucm (+), khalDrogo (+), Elnara (+), liberty (+), qwertyuiopasdfg (+), Ale4ka_Alya (+), Pol701 (+), petr54 (+), ZENDI (+), Ridda (+), nadezda24 (+), Wasilyok (+), santal-u (+), lerty (+), Sasha_f (+), Vladavtopilot (+), TeoZorro (+), zvezda5 (+), vesennim_vetrom (+), yarkaya (+), polyot (+), sgpekin (+), свернуть

Сделать подарок

Поделиться

От не профессионала) Спасибо, дружаня! работа нужная, остальное тлен.

          Страницы: 1  2  3 

Samocvet, 14.04.2019 г. 12:56 очень полезный ланч Володя!Но ввиду того что у меня не хватит терпения и просто таки паталогическая лень,не буду даже пробовать!)))      KBH, 14.04.2019 г. 19:17 Что, Саш, страшновато от количества кнопочек? Шучу. Саш, да все мы иной раз сильно ленимся, а иногда шлея под хвост - и с шашкой на мины. Все всегда по желанию.

mak3334, 14.04.2019 г. 17:57 Почитал частично комментарии, одни НО)))) Ну не будет задавка качественной, для дома да, ну на сайте можно, все равно тут ценителей музыки можно по пальцам сосчитать, а остальным только количество.... Ну а если не чем заняться, то да, можно и над песнями чужими поиздеваться, благо не посадят в интернете))))      KBH, 14.04.2019 г. 19:24 Максим, возможно, что те авторы, на оригиналы которых созданы крутые каверы, сегодня и не в обиде. Кто-то неплохие деньги получил (за рубежом-то точно), а кто возможно просто горд... Но с нас-то какой навар - сами поем - сами пляшем, денег не даём, но и не получаем. Кто нас тут видит-слышит, да и мы никого не трогаем. Хобби у нас такое. Кто выжигает, кто паяет-ваяет, а мы вот ручки накручиваем, думаем, что что-то получается. Тем и утешаемся.      Wasilyok, 14.04.2019 г. 19:30 Володя, я с тобой согласен. И всегда говорю, если автор зажимает минусовки свои, он долго на эстраде не протянет, забудут быстро, потому как хорошие песни народ должен петь... Вот кого поют , те и живут долго в музыкальном мире я имею ввиду. Кому то бабки, кому то рейтинг, а кому то просто память и любовь народная.      mak3334, 14.04.2019 г. 19:38 На сколько я помню, то в караоке совсем не оригинальные минусовки, но как то люди справлялись? Настоящая минусовка, стоит громадных денег, а все, что в интернете, это урезанные копии, кто с ушами, сразу отличит..... А вот если задаться целью кто больше всего минусовок выкладывает, так выяснится, что все наоборот.....      Wasilyok, 14.04.2019 г. 19:43 Максим я даже не оспариваю этот факт. Просто некоторые авторы сразу на дыбы и наводить шухер по инету со своими песнями, а есть то нормальные. Мне лично, несколько известных авторов, давали свои оригинальные минуса за что им большое спасибо и уважение. И они сейчас загружены с их разрешения для общего пользования. Конечно не все такие.      mak3334, 14.04.2019 г. 19:53 Могу сказать честно, что минуса воруют звукорежиссеры, ни одному автору, такое в голову не придет....Это труд и затраты не малые....Я слушал якобы оригинальные минусовки и с оригиналами они совсем не рядом.....      Wasilyok, 14.04.2019 г. 20:10 Макс не прав ты... Обращались по телефону на прямую к авторам . Чернышову, Жеке, Телешеву, Южному Ильдару и ещё к некоторым... Не все на бабки подсели. кто то и интересом живёт. Тот кто за бабки, они даже и не поют, так демку кому то дадут спеть , знакомства для и на продажу.. Недавно столкнулся с таким делом здесь. Попросил минус и причём не для себя, просто знаю кто бы эту песню здесь спел как надо, но ...Труд колосальный - я даже не спорю. Тут в простой проге аккорды вроди накидать и то часов несколько уходит...      mak3334, 14.04.2019 г. 20:24 Вот и интересно получается, все знают, что это долго и муторно, да еще и уметь надо, но халява всегда перевесит.... А приведенные примеры, я вообще первый раз слышу о таких....Люди на столько обленились, ничего не хотят делать, только дай, да еще и бесплатно, а если нет, то враг номер 1 и слушать тебя не будут, да и забудут о тебе совсем....Вот он народ.....Типа вы там миллионы зарабатываете, а минусовки жалко.....Может стоило другую профессию сразу выбрать?      Wasilyok, 14.04.2019 г. 20:46 Макс, ну ты даёшь ))) Это что ни наесть самые звёзды шансона без всякого преувеличения... Не любишь ты значит шансон Да и минус взять... Я понимаю кто на коцерт там, петь под него будет, бабки зарабатывать, тут делится надо с автором. А если здесь петь? какие тут бабки? Ну рублей до 100 ещё платят за оригиналы а больше... Сомневаюсь ...      mak3334, 14.04.2019 г. 20:50 Нет конечно, я музыку люблю....      Wasilyok, 14.04.2019 г. 20:58 Максим, покажи мне хоть одного человека здесь, кто не любит музыку ? Просто разные направления, так сказать на вкус и цвет... Я чего раньше не принимал, теперь по другому взгляд открылся, не на все вещи, но с удовольствием некоторые слушаю.      mak3334, 15.04.2019 г. 21:52 Ну если честно, столько я перечислить не смогу, на это много времени уйдет, достаточно послушать левую колонку (не все, согласен)..... Все по разному понимают "Любовь к музыке", так что смысл объяснять?))))      Wasilyok, 15.04.2019 г. 22:01 Ну про левую я молчу...Там в большей мере, не к музыке любовь, а к себе любимым  А вообще где рейтинг и деньги замешаны. это сайты пороков. по другому они не называются.      mak3334, 15.04.2019 г. 22:08 Вот и я про это, а ты говоришь, про любовь к музыке...... Вот я люблю МУЗЫКУ, особенно когда играю, вот от этого кайф.....То, что я слушал в детстве, сейчас же могу спокойно сыграть, о чем раньше и не мечтал....Вот это тоже кайф, а давить чужое, это ..........

sgpekin, 14.04.2019 г. 19:41 Володя, ты не воспринимай сильно критику, сделанную выше, критиковать легко, а вот что-то конкретное и дельное предложить никто не хочет, или не может. Ты же предложил свои наработки с конкретной программой с очень хорошим результатом, да ещё рассказал в этом ланче, как ты всё это делал. Хвала тебе за это! Действительно, очень хочется иногда спеть ту, или иную песню, на которую, к сожалению, нет минуса и сделав приличный задав, можно удовлетворить свое желание. Если не трудно, сбрось мне в личку ссылку на эту программу (не хочется лезть в интернет и скачать какой-нибудь вирус, или программу с рекламой, которая постоянно будет светиться в твоем компе).      KBH, 14.04.2019 г. 19:46 Спасибо, Сереж, за доброе слово. Но я абсолютно спокоен. Критика, если без злобы, тоже вещь полезная - позволяет посмотреть с другой стороны, другими глазами. Пока злобы я не почувствовал, а не схожесть во мнениях - нормальный рабочий процесс.      mak3334, 14.04.2019 г. 19:57 Могу открыть один секрет, если нужны приличные минусовки, можно найти миди файлы и в своем редакторе, подставить к нему хорошие звуки, пусть это и по дольше и места больше займет, но зато не задавка и тональность поменять легче и темп, да и звучание можно сделать какое угодно, вот это и есть творческий процесс, а вот "убивать" чужое, это не совсем хорошо....      qwertyuiopasdfg, 14.04.2019 г. 20:51 Говорит мне мама, сынок, молчи, за умного сойдешь Макс, я не умею много и умно писать......... вот послушай, есть песни, они для меня особой музыкальной ценности не представляют, а спеть так хочется, шо аш кранты))) Так мне ее лучше задавить, чем минус заказывать, дело не в деньгах, дело в том, что не стоят они этого. Чо делать, взять плюс и напеть сверху?)))      mak3334, 14.04.2019 г. 20:54 Очень смешно, как только за минусовку заплатишь, сразу будет ценность представлять))))      KBH, 14.04.2019 г. 21:30 Боря, я так и поступил с песней Сюткина "Девушка с веслом" - она сегодня не нужна никому, а мне всегда нравилась, потому что сыграна по высшему классу. Кто на нее минус станет рисовать хоть в миди, хоть как? Никто. Вот я ее придавил и записал. И пелось от души! А Валерий бы, я думаю, не обиделся, я ж его только добрыми мыслями поминал.      qwertyuiopasdfg, 14.04.2019 г. 21:37 Мне эта песня нравится, был бы голосом выше, спел бы.......... Валера стильный парень, и песни соответственно, такие же!)      Elen13, 25.04.2019 г. 22:53 Боря! Держите свои кранты покрепче!

Pensik, 14.04.2019 г. 20:31 Почитал и подумал, а хорошо что я не такой уж заядлый меломан, иначе капец и даче и рыбалке))))))), времени просто все совмещать не хватит)) Лично для меня музыцирование на третьем плане по значимости)), не знаю хорошо это или так себе))) Нее Володь, то что предлагаешь мож кому и пригодится. Карочь правильно делаешь что делишься идеями и опытом! Поддерживаю!!!      KBH, 14.04.2019 г. 21:22 Спасибо за поддержку, Ген! А кому пригодится, тому и радость.

mak3334, 15.04.2019 г. 02:15 Привет Володя, послушал я твои задавки, даже не знаю, что и сказать.... Ты же всегда трепетно к музыке относился, ну какая может быть музыка, если в ней барабаны на половину отрезаны, ты же понимаешь, сколько инструментов на таких же герцах, что и голос? Ну если тебе это нравится, то пожалуйста продолжай дальше искажать музыку.....Наиграешься с программой, потом все равно, когда настоящий минус (качественный) услышишь, поймешь разницу....Я не против, но это все равно не то, что должно быть..... Хотят тут все петь, пусть поют под о, что находят, а ко хочет настоящей музыки, тот заплатит.... Я не из-за того, что у меня меньше заказов будет, их и так не много, просо нельзя так, ты же должен знать, сколько сил уходит на запись барабанов, а ты их просто отрезаешь, ну не красиво это... Хотя тут все себе на уме.....      liberty, 15.04.2019 г. 07:44 mak3334, 15.04.2019 г. 02:15 ... Хотя тут все себе на уме... _______________________________________ Я бы,сказал,каждый выбирает то,что ему нужно. И не только тут,а практически везде и во всём... Например,если челу нужно участвовать в важном для него конкурсе,то он закажет минусовку и за 500$!А то и дороже... А если нет? Если чел хочет просто попеть,по большому счёту,ни на что не претендуя и услышать хвалебные отзывы,пусть не совсем искренние,но так греющие душу... Представьте себе,что завтра все минусовки в Инете вдруг станут платными - сколько здесь останется людей...10-20 человек? Или,например, появится Арт-Ланч,в котором автор будет "топить" за использование только легального муз. софта? Много ли он наберёт одобрительных комментов? Это я всё к тому,что на каждой материал есть свой потребитель и своя Инет-площадка. Конечно,каждый бы хотел иметь качественный продукт,который ничего не стОит,но так почти не бывает,за всё нужно платить! Вопрос только в том,насколько это ,действительно, нужно конкретному челу.      AVanti_473, 15.04.2019 г. 08:39 Прошу прощения, что вмешиваюсь в диалог. Большинство людских проблем родом из детства. В этом сходятся все психологи. Не в коем случае никого не стремлюсь задеть или обидеть, но, когда читаешь что-то вроде - так хочется спеть именно эту песню, а минуса нет... - ну, так это, возможно, уже не к аранжировщикам. Есть более профильные специалисты из сферы медицины. С точки зрения среднестатистического человека, данная проблема имеет ряд вопросов и минимум несколько очевидных решений. Если на все вопросы о профессиональной или коммерческой деятельности ответом было - хочу петь, потому, что хочу петь (душа просит)! То, как бы, ничего зазорного в этом нет. Казалось бы - ну и пой! ))) Так нет же, хочу это дело записать, да выложить! Ага. Ну, тут уже ближе к профильным медикам, но да бог с тобой - бери гитару, баян, записывающие устройства, и вперёд - дерзай! А вот фиг там! На баяне не умею, на гитаре не хочу (тож не умею). Хочу чтобы музон не хуже оригинального был! ))) Тебе, как бы, заХчем? ))) Ну, дак, чтобы мой голос красивше (не так позорно) звучал! Вот тут как бы уже точно по профилю товарищей в белых одеждах... ))))) А ты ещё поди ему это в лицо скажи... ))) Что в таком случае скажет адекватный человек? Да, ничего не скажет. Скажет - прав ты брат - ХУдожественный из меня исполнитель... ))) Посмеёмся и разойдёмся. Но, это в адекватной реальности. В зазеркалье хотелок - всё иначе. Здесь, признаком хорошего тона является обязательный ответ с проклятьями, истерикой и непременными угрозами! Мол - как ты посмел прервать полёт души! ))) И, вот, откуда это? Да - конечно из детства. Небожители голубого экране так долго культивировали мечту о несбыточном, что, когда (как правило пенсион) позволил наскребсти на ноутбук с микрофоном - тут и понеслось! Авось я тот самый - неизвестный гений! Спел уже 139 песен, но, вот ещё чуть чуть и меня услышат! Оценят! Поймут! Позовут туда - в телевзЁрь! Скажут - как долго мы тебя ждали! ))))) потом 210 песен, 360........ а, всё не зовут и не зовут. ))) Ну, хоть смайлики дарят - значит есть ещё добрый зритель в девятом ряду! А правда гораздо прозаичней. Посмотрите, что крутят по муз-каналам. Правильно - уже почти ничего. Скоро музыка останется экзотикой. А, исполнительское мастерство, как средство достижения успеха - вообще пережиток прошлого века. Наступит ли когда-нибудь его реинкарнация, или уже нет - покажет только будущее. Не верите, поглядите цикл передач Романтика-Романса на телеканале Культура: https://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/20909/ Какие молодые ТАЛАНТЫ! Какие ГОЛОСА! Ну, и кому они нужны, кроме телеканала Культура??? В общем, всем мира!      KBH, 15.04.2019 г. 09:48 Александр, после Вашего крика души все сайтовчане пожмут Вам руку, отвернуться и дружными рядами пойдут к черту с сайта - никогда не станут больше петь! Вы в это действительно верите?      AVanti_473, 15.04.2019 г. 10:12 Моя душа давно уже не кричит. Где-то даже, иногда, жаль. Когда кричала - было веселее - живее, что-ли. Зачем бросаться из одной крайности в другую, предполагаемую Вами - тоже не понимаю.      KBH, 15.04.2019 г. 09:46 Максим, я и не утверждал, что получил 100% качества. Я просто замечу, что слушая иногда твои работы по созданию кавер-версий супер-хитов, про себя отмечаю, что все же я с большИм интересом послушаю оригинал. Здесь ключевое слово "иногда". Т.е. я хочу сказать, что нам с тобой нравятся разные вещи, это раз, и возможности со способностями у нас тоже различны - это два. Поэтому и ответ на вопрос о качестве будет всегда разным. По тем записям, что в Студии, тоже были разные мнения, я специально просил людей прислушиваться - там все написано. Но мне ближе было мнение моего старого друга, который не связан с сайтом - он был "удивлен достойным качеством записей со старыми оригиналами 80-х годов" (его слова). И обрати еще внимание на самое начало моей статьи - этот Ланч НЕ ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ. А я тоже не профессионал.      petr54, 15.04.2019 г. 10:22 Не ругайтесь,никогда домашнее не будет конкурировать со студийным,возможности не те.Володя,а попробуй возьми сочную запись и удали вокал,свой можно не писать,просто интересно будет сравнить.      liberty, 15.04.2019 г. 10:57 petr54, 15.04.2019 г. 10:22 ...никогда домашнее не будет конкурировать со студийным,возможности не те. ________________________________________ А ему и не нужно конкурировать! Для любит. сайта достаточно хорошей "демки"!      KBH, 15.04.2019 г. 11:42 Петр, я по-моему и не ругаюсь. Максим взывает к моей совести, а мне почему-то не стыдно... Даже не пойму, с чего это я такой бессовестный. А насчет "сочной записи", на мой взгляд, из моих примеров достаточно показательна задавка песни Александра Барыкина "Чили". Я ничем ее не обрабатывал, кроме применения RX7, ссылка в статье на облако, там же оригинал для сравнения. Там же песня группы Арабески - куплет звучит совсем не плохо, припев хуже из-за наличия бэков в оригинале - слишком широкая полоса голосов. Но опять же, все зависит от наложения своих, сведения, мастеринга и прочего. Считаю, что для пары недель опытов вполне показательные примеры, ведь я не знаю программу в совершенстве.      liberty, 15.04.2019 г. 10:53 KBH, 15.04.2019 г. 09:46 ... этот Ланч НЕ ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ. __________________________________ Мне кажется,эта фраза - ключевая! Некоторые мои знакомые,которые проф. занимаются музыкой,вообще не имеют понятия,что такое МузМикс,ВКМ и проч. "минусы" пишут,даже не минусы песен,а подклады "струнных","духовых",ударных и вообще,тех инструменов,которые им нужны... примерно так,как это делает Валерий Степанов - Жизнь такая... Но это не мешает нам иметь хорошие отношения. К моим "муз. опусам" относятся весьма спокойно,как и я к их проблемам,допустим,почему у них не работатет телевизор и проч. Ну,гуманитарии... что с них возьмёшь? Помогаем,конечно,друг другу,мы ж не в "забугорье" живём,хотя может и там кто то кому-то помогает,короче,не об этом речь. Ну и чтоб два раза не вставать,оставлю здесь видео - оно прямого отношения к Ланчу Володи не имеет,но как знать... https://youtu.be/r4P0487gzQo      KBH, 15.04.2019 г. 13:28 Спасибо за видео, Сереж! Я на Сашу Зилкова подписан, нравится он, как рассказчик, как мне кажется, прямо педагогические у него способности. И тут интересно послушать будет умные мысли (я имею в виду другие его советы). Я у себя на работе иногда показываю некоторые номера с Музмикса своим коллегам - и свои, и не свои. Люди все далеки от пения и вообще музыки, не считая того, что они обычные слушатели, каких большинство. Никто ни разу не сказал - фигня. Наоборот - одобрение в том, что "такое интересное у вас хобби". Объяснить им разницу минус/задавка - все равно, что коренному японцу сказку на русском рассказать. Но вот завел я им "Девушку с веслом", как звучит, спрашиваю - отлично! Я прошу - прислушайтесь в наушниках, может что-то непонятное в уши влетит? - Ничего. Я объяснил, как смог - чудеса, говорят, но не слышим... И снова - интересное хобби.      mak3334, 15.04.2019 г. 22:00 Володя, так это и понятно, почему твои коллеги восприняли нормально, я тоже нормально отношусь к "пению" некоторых на сайте, они дальше этого никуда не пойдут и коллеги это поняли, вот слово ХОББИ все и объяснило.... Я в эту сторону вообще не смотрю, пусть делают, что хотят, раз уж время такое пошло.... Я вот раньше не помню, чтоб люди критиковали Кобзона, Градского, Толкунову, Герман....Они все воспринимали это, как искусство (профессиональное), а сейчас что происходит? все знатоки как и что нужно делать, как песни играть, как петь, как дышать и т.д. Я вообще этой затеи не понимаю, дело конечно ваше......Я даже иногда минус сыграю на отъе........потом жалею, а тут вообще........      KBH, 15.04.2019 г. 22:12 Максим, я вот тоже не могу понять, вы с Александром на пару на самом деле считаете, что петь и записывать должны только люди-профессионалы, и все остальные вообще должны только их-профессионалов слушать? А если любители в звукозаписи "профессионально не разбираются", им надо все запретить и прекратить? Вы пишите поконкретнее что ли. Я вот чувствую в ваших постах какой-то упрек, и никак не могу понять, что вы всё-таки на самом деле хотите.      mak3334, 15.04.2019 г. 22:17 Я к Саше не имею никакого отношения, но если бы я мог, большей половине бы нашей эстрады вообще запретил появляться где нибудь и рот открывать... Но не имею такой возможности......Петь здесь, я не могу запретить, но уровень поднять сможет каждый, главное свой зад от дивана оторвать и что то для этого сделать, но не таким путем.... Leno4ek, 15.04.2019 г. 22:07 Привет,Володь!Добавила твой ланч в Избранное...к сожалению ленива и не слишком усидчива...но вдруг,как ты говоришь шлея попадет под хвост,и захочется взять себя на слабо ... Вот тебе и пример......Упрек конечно есть, но больше всего жалко людей, которые это играли....С другой стороны, программу не ты придумал....      mak3334, 15.04.2019 г. 22:10 А что мешает стать профессионалом? я тоже любитель, но постоянно повышаю свой уровень, мы же люди, мы все можем, понимаю, что пить пиво на диване приятнее......      KBH, 15.04.2019 г. 22:16 Чтобы стать профессионалом-музыкантом, надо учиться в 18 лет, а не в 54. Кушать я что буду, пока консерваторию пойду посещать? Семью чем кормить? Языком молоть, не мешки с песком ворочать.      mak3334, 15.04.2019 г. 22:19 Кто такое тебе сказал? я хоть и не совсем профи, но своим умом до всего дошел и ни где специально не учился, главное желание....Вместо двух недель возни с программой, мог бы освоить миди клаву....      KBH, 15.04.2019 г. 22:28 Макс, ты понятия не имеешь про мои сегодняшние способности, поэтому свои советы оставь при себе. Ты свое мнение давно высказал, причем уже каждому, и пока твою позицию разделили немногие. Повторяю - не для тебя писал это всё.      mak3334, 15.04.2019 г. 22:32 Ну другого ответа я и не ждал, твои советы во всеуслышание, а мои при себе..... Если честно, человек сам создает себе проблемы, только не все их потом решают..... Писал ланч конечно не для меня, а не поддержали? так и понятно, даже объяснять не надо почему....Вот когда сам сыграешь своими руками, будешь рад еще больше......

Napaval, 15.04.2019 г. 12:01 Вот не понимаю я возникших дебатов.Володя просто показал плагин с помощью которого можно делать задавку,хотел помочь людям не умеющим их делать и что!?Тема иной раз заворачивает в такие дебри!Там всё-равно некачественно получается,всё не то....Да возьми,если умеешь,вырежь куски из плюса и вставь...если умеешь играть или пользоваться сэмплами,подыграй недостающие куски и вставь!Но это тем кто умеет,тема для тех кто не умеет даже эквализацию делать!Зачем строить из себя офигенно грамотных и даже SpectraLayers Pro вспомнили,пробовали им пользоваться?Получилось?При чём здесь RMS?LUFS? Типа я знаю парочку умных слов?И зачем платить неслабые бабки за минус который прозвучит только на этом сайте и качество которого мало кто поймёт.У большинства не очень аппарат и к сожалению то что звучит на сайте самое то.Да как я уже понял с со слухом у большинства не очень,это не в обиду,просто так природа распорядилась      KBH, 15.04.2019 г. 13:04 Женя, у Александра (AVanti_473) было не мало своих технических Ланчей - человек увлекающийся. Но то, что предложил не он сам, обычно -"всё сплошное фуфло" (из опыта Ланчей например Юрия santal-u). Так что здесь ничего необычного не происходит.      AVanti_473, 15.04.2019 г. 14:33 Пробовал, Жень. Конечно получилось. ))) Получилось то - что надо и где надо. ))) В остальном, я не так наивен, как Максим. Здесь, никого из присутствующих, ни в чём, не убедить. Только, это, и слава богу! И - не надо, и - не нужно! (объяснять долго, и тоже не нужно) Просто ж - поболтать приходим. Гуманитарии, знаете ли.

alexandr2015, 15.04.2019 г. 12:41 Приветствую Вас, Володя ! Звук Улучшен , звучит интересно , как альтернатива в самый раз , согласен с Владимиром Зевсом , спасибо , здоровья и удачи нам всем!!      KBH, 15.04.2019 г. 12:43 Спасибо, Александр! Удача действительно никому не помешает

evgeniy123, 15.04.2019 г. 17:51 Володя Привет! Твой Ланч прочитал полностью Спасибо за труд! Но Объясни мне дилетанту, для чего все это тем, кто просто хочет петь и не собирается свои исполнения выдвигать на большую сцену и тем более продавать песни в своем исполнении? Я давно на этом сайте (с 2012года) И меня больше интересует,....как некоторые совершенно не попадая в ноты, умудряются по принципу (ты мне я тебе) , двигать друг друга на главную колонку с большим количеством баллов.А задавку можно просто задавить на Аудишен 1.5. Просто постараться и все.      KBH, 15.04.2019 г. 18:13 Привет, Женя! Как я понял, тут два вопроса. Первый - про накрутки и рейтинг. И я на него не отвечу, поскольку сам не понимаю. Когда-то (я тоже с 2012 года здесь) я считал, что профессионал может в качестве своей рекламы показать этот рейтинг клиентам и тем самым их привлечь (дополнительно). Со временем я увидел, что настоящих профессионалов здесь практически нет, а если и есть, то они особо не озабочены лидирующими позициями. Других разумных объяснений я не нашел, и поэтому я не смогу ответить ЗАЧЕМ это всё. Что касается задавок с помощью Аудишена 1,5 или 3,0 или даже СС, они все имеют "Удалитель центрального канала" (Central Channel Extractor). Я им пользовался во всех перечисленных версия Аудишена. Несмотря на наличие регулировок этого "Удалителя", есть существенная разница результатов. Наверное правильнее было бы еще и такой пример привести. Но в отсутствии такового, поверь, что конкретно "Девушка с веслом" Сюткина у меня не получилась "Удалителем", а этой программой я остался удовлетворен. Но я привожу и "условия успеха" для данной программы, т.е. далеко не со всеми записями она справляется.      petr54, 15.04.2019 г. 19:09 Володя,вот пример работы звукача в студии, ,белая дверь,но мало кому это надо.      ig_s, 15.04.2019 г. 19:21 В те времена, когда `Аудишен` еще назывался `Кул эдит про`, один из интернет-знакомых уверял, что в нем делает задавки - при этом они звучали чуть ли не как оригинальные минуса. Секретов он не рассказывал, но... в одной из версий этой самой `Кул эдит` мне попался предустановленный в ней плагин, названия которого я не запомнил и впоследствии в других версиях не встречал. Поскольку практически все версии `Кул эдит`-ов на моём комупутере почему-то работать не хотели, я пробовал переустанавливать различные версии много раз, и о ценности утерянного плагина догадался лишь несколько позже, когда задумался о том, как можно попробовать задавить голос. По аналогии с "железными" приборами я бы назвал этот плагин "кроссовер" - аудиофайл он в мультитрековой странице кулэдита разлагал на несколько с различными частотными характеристиками, если не ошибаюсь, до восьми файлов из одного, при этом границы частотных диапазонов можно было выставлять и вручную, и автоматически. А потом остается "центровырезалку" применить только к тем трекам, в которых находится голос. Низа, на которые сильно вырезалка влияет, если применить её к цельному аудиофайлу при этом не пострадают. Но, собственно говоря, никто не мешает вручную раскопировать аудиофайл в мультитреке нужное количество раз и обычным эквалайзером в каждый трек запустить только определенную частоту. Да, и поскольку я в задавках не нуждаюсь и делать их не собираюсь - данный способ - лишь попытка теоретически представить улучшение качества задавки простыми средствами. p.s Одно время у меня в пользовании был синтезатор, с функцией "вырезание вокала", если на флешке подсунуть ему аудиофайл. Опция работала ничем не лучше вырезания центра в любом аудиоредакторе...      ARAKS, 15.04.2019 г. 19:37 Уже интересно, Игорь! То есть нужно разложить плюс на восемь (или больше треков - Аудишен это позволяет) и в каждом пытаться уходить от Голоса? так оно то на то и получится при сложении))      ig_s, 15.04.2019 г. 19:50 Или меньше... Голос давить только в тех треках, где он присутствует, и, может быть, даже не во всех. Метод научного втыка - наше всё...      Vltava, 15.04.2019 г. 20:24 Игорь,привет! Не совсем понятно-давить там,где присутствует голос.Так он же везде присутствует в треке,от него и хотим избавится? Или надо всю песню разобрать на составляющие? По кускам? Моя Экспишка не позволяет скачивать новые проги,они всё равно не устанавливаются.Отказаться от Экспи не могу,к ней привязана программа Про Тулс и если я переустановлю даже на 7,прога не будет работать.Поэтому,пожалуйста,объясни эту свою фразу-давить только там,где вокал.      mak3334, 15.04.2019 г. 22:06 Все очень просто, программа делит на частотные составляющие, в которых звучат разные инструменты (хотя голос почти все занимает), и в каких треках его больше всего, те и нужно давить, потом просто все сконвертировать обратно....      Vltava, 16.04.2019 г. 00:46 Ой,Максим,совсем не просто.Где бы найти ещё эти частотные составляющие...Какое "окошечко" открывать. Спасибо,что откликнулся и захотел помочь!      KBH, 15.04.2019 г. 19:58 Привет, Игорь. Насколько я понял, если этот метод можно применять с давилкой Аудишена, то интересно будет попробовать, как справится эта штука. Возможно, что и у нее получится "почти моно" давить таким способом.

Leno4ek, 15.04.2019 г. 22:07 Привет,Володь!Добавила твой ланч в Избранное...к сожалению ленива и не слишком усидчива...но вдруг,как ты говоришь шлея попадет под хвост,и захочется взять себя на слабо!Спасибо тебе огромное за Ланч,ты огромную работу провел,не каждый на такое способен!И еще раз спасибо за задавки,сделанные тобою для меня!!!!      KBH, 15.04.2019 г. 22:34 Привет, Лен! Во-первых, говорят, что лень двигает прогресс. А во-вторых, слушая твои записи. мне не казалось, что ты ленива, совсем наоборот. И что-то мне подсказывает, что шлея под хвост все же попадет!      Leno4ek, 16.04.2019 г. 08:01 Вот ты еще и тонкий психолог,чувствуешь,что меня кнутом не загонишь делом заниматься,только пряником!      KBH, 16.04.2019 г. 08:29

AVanti_473, 15.04.2019 г. 23:06 [Цитата KBH] Вы пишите поконкретнее что ли. Владимир, да, забудьте. Без Вас будет скучно. Всем мир.

vesennim_vetrom, 15.04.2019 г. 23:44 Вообще вещь! Спасиб Володя! За приобщение людей к прекрасному) Действительно подобные штуки полезны много где на оперативном производстве (новостных репортажей например - вот оператор накосячил, например, звук с петли в браке, а вычищать долго, а тут раз.. и пару минут (* при навыке))) А для поющих - вообще клад. Пой, пока не хватит цимус, не ища полгода минус))) Единственно хотелось бы напомнить дебатантам не путать попутанные теперича понятия - не надо так часто мусолить слово "профессионалы" - это может быть и неумеха, но удачно продавший огурцы на базаре. Мне казалось это слово всего лишь означает просто получение денег за свои действия, частично коррелирующее со способностями)) Больше способностей - больше денешек. Лучше оценивать людей по опыту, знаниям, отношению к людям и миролюбию. Столько профи развелось - пройти не возможно) Только все валится и падает, отклеивается и скукоживается) И ведь все получают зарплату или гонорары. Эк куда меня занесло - Какая профпригодная атмосфера сложилась в стране) Не то слово, не то... Хорошее слово было - мастер! Мастер своего дела - это вам не по диплому, это по заслугам!)) А то проф, проф... - забудьте!!)))) Их давно нет. Как и ПТУ их готовивших)))) А приставка "проф" может означать "беру деньгами" в современном мире))) И только.      KBH, 16.04.2019 г. 04:22 Вить, ты верно уловил суть, полезную для своей работы. Ведь "Шум ветра", правка диалогов и многое другое - это все редакторские штуки радио и ТВ. Т.е. тебе точно пригодятся. Что же до профи, то к сожалению на сегодня так и есть, как ты написал - это далеко не всегда мастера, но зато всегда те, кто получает деньги... А вот мастер, это как у Булгакова - с большой буквы М! Привет тебе от Andre - он тоже решил приобщиться к прекрасному.      sgpekin, 18.04.2019 г. 12:13

liberty, 16.04.2019 г. 10:21 Вот,кстати,нашёл у себя в архиве песенку,минус-задавку которой сделал для репетиций в АА-3 одной даме (где-то в 2013 г.) А через несколько дней ,она выложила эту "полуфабрикат" на одном из сайтов. Чуть не поссорились... Ох уж,эти девочки,чуть зазевался и ...! https://youtu.be/1a-x--xwnGQ      petr54, 16.04.2019 г. 11:41 Сергей,но это ты выкладывал?      liberty, 16.04.2019 г. 12:19 Нет,не я.Это Nata,я об этом написал выше. Я ей только сделал задавку,чтоб было с чем репетировать,пока  не найдётся минусовка. У неё,в то время,брат работал в кабаке и дома было кое-что из муз. барахла. Записала у него Голос и вперёд! Ну то такое...)      petr54, 16.04.2019 г. 12:25 Ну а подписано Сергеем.Да ладно,я послушал оригиналы,так вот качеством они не лутше.      liberty, 16.04.2019 г. 12:31 petr54, 16.04.2019 г. 12:25 Ну а подписано Сергеем.Да ладно,я послушал оригиналы,так вот качеством они не лутше. ___________________________________ Это я просто оставил видео на память на своём Ютуб-канале. На самом деле,это был трек на АП в вок.разделе. Уже много времени прошло - На АП нет ни меня,ни.Nat-ты.      KBH, 16.04.2019 г. 12:58 Сереж, я тоже посмотрел. Скажу так, если бы не сказал, я бы не прислушивался и возможно просто осталось бы ощущение не очень качественного минуса (и то не факт, исполнитель мне неизвестен - мог вообще внимания не обратить ни на что). А прислушиваясь чувствуется некая разница по частотам басов и аккомпанемента на отрезках с голосом и на проигрыше. Не скажу, что вот прямо в уши лезет, но чувствуется.      petr54, 16.04.2019 г. 13:21 Ну гурманы,там частоты,тут частоты,а вот если бы чуток притопить голос было бы ещё лутше.Я послушал оригиналы,странно,что так получилось сделать.      liberty, 16.04.2019 г. 13:47 KBH, 16.04.2019 г. 12:58 ...А прислушиваясь чувствуется некая разница по частотам басов и аккомпанемента на отрезках с голосом и на проигрыше. Не скажу, что вот прямо в уши лезет, но чувствуется. ___________________________________ Володя,я сейчас послушал оригинал...задавка, конечно, не Айс, Хотя,может быть повезло,что это аксустич. вариант с неявно выраженной партией барабасов. Но я и не думал,что её выставят в Инете.Делал просто для репетиции,чтобы человек "впел" песню. Ну ещё и звукарь  в "плюсе"  "выпятил" вокал впереди Планеты всей... Тут ещё такая фишка - бывает так,что люди пишут такие свои "минуса",что ну  их нафик...петь под это унылое г...но. Часто "авторы" таких минусов - это лабухи...ну как-то звучит у него в кабаке,бабло какое-то капает,да и ладно. Снять оригиналы они ещё худо-бедно могут. А если заказчику нужен другой стиль (например, сделать кавер),тут многие и "сливают". Потому что,"снимать"еле-еле научился,а шаг враво,шаг - влево,тут уже ж...па. Не каждый хороший лабух есть аранжировщик.Тут,как говорится,кто на что учился...) Короче,чем больше выбор - тем лучше! А каждый выберет сам.Кто будет петь под задавку,а кто-то с пачкой баксов побежит (пойдёт) в Студию...)      KBH, 16.04.2019 г. 14:53 И здесь согласен полностью, Сережа. Не являясь музыкантом сегодня, я представляю себе что и как, поскольку сам играл-снимал-подбирал в молодости. И безусловная разница между лабухом и аранжировщиком. Первыми могут быть ребята без образования, вторые, как правило, редко бывают самоучками (в таких случаях сами же страдают от недоученности). Гораздо чаще здесь люди хорошо образованы и очень творческие, сами хорошие музыканты. И конечно все равно лучше работает команда хороших мастеров, чем самый крутой аранжировщик, если он один. Он вытянет и доведет, но команда сделает быстрее и где-то будет хоть немного, но качественнее.      varelikstudio, 16.04.2019 г. 15:35 Заблуждение!!! ЛАБУХ - это призвание,а не наказание!!! не один уважающий себя Лабух не будет Автором =г...на=,что бы =что то капало= Отработать 5 часов ежедневно,держа нетрезвых посетителей Кабака, =в тонусе= - дорогого стоит. Я не говорю сейчас о придорожных кафешках и единственном на всю Райцентровскую округу,места для развлечения. Я говорю о миллионном Мегаполисе,где почти на каждой остановке - кафе и караоке бары,где преобладает конкуренция между рестораторами и борьба за =клиента=. за унылое г...но,можно потерять =рыбное место= - это в лучшем случае... в худшем - случайно пролитый бокал пива на пульт с усилителем. У Лабухов - самые качественные минусовки не для =общего пользования=.... за исключением старья начала =нулевых=,которое лежит =на всякий случай=,но в основной работе не используется. Основная задача Лабуха - отработать больше заказов,т.к. мизерная зарплата мало кого интересует. С плохим качеством звука и плохим музыкальным материалом - эта задача практически не выполнима,потому что клиент уже не тот,как раньше. у всех дома караоке и минусовки из тырнета... сейчас - каждый может =предьявить= Лабуху... и будет прав,если тот не работает,а халтурит.      liberty, 16.04.2019 г. 16:18 varelikstudio, 16.04.2019 г. 15:35 Заблуждение!!! ЛАБУХ - это призвание,а не наказание!!! ______________________________ Ну,это спорный вопрос! Призвание к чему - лабать каждый день  для  пьяной публики? Это что,мечта всей жизни? Сам проработал почти 10 лет в Киеве и в кабаках, и на халтурах. И потом,5 часов нельзя работать с одинаково хорошим качеством.Даже просто физически! Ну,есть 20-30 вылизанных вещей,остальное - шара,типа: - А теперь,для нашего гостя из Солнечного Узбекистана - эта Песня! А гость и доволен - одной рукой бабу с низкой соц. отвт-тью держит за ж..пу,другой - лопатник с бабками. Так что,я в курсе! )))      KBH, 16.04.2019 г. 16:56 Валера, не ругайся... Я к лабухам со всем почтением отношусь - работа с людьми, которые часто теряют человеческое лицо... https://muza.vip/user/kbh/songs/237598 Нет, я говорил немного о другом. Лабух сам имеет - так и есть, но не всегда он САМ это делает, кто-то помог, кто-то поделился. И даже если сам делает, то для клиента массово - вряд ли. Я только об этом. И самое главное - среди людей любой профессии всегда есть мастера и не совсем. В кабаках поработали практически все известные в СССР и России артисты. Это не наказание и не призвание, Валера, это образ жизни. И все, кто потом ушли из него и стали известными, поменяли этот образ жизни. Но у каждого это произошло по разным причинам. Кто-то стремился, кого-то кто-то заметил, просто повезло, наконец - у каждого свое. Я совсем недавно книг начитался про "Машину", "Воскресение" и еще другие... Максим Капитановский (барабанщик и звукорежиссер Машины) написал: "Во всём виноваты The Beatles - такую замечательную работу придумали! Просто за...БитлЗ!!!"      varelikstudio, 16.04.2019 г. 17:17 Вова!!! я не ругаюсь... даже не думал об этом. Лабух Лабуху - рознь. клавишник Лабух и барабанщик Лабух - это 2 разных музыканта в одной группе,даже.если они учились в одном музыкальном заведении.... разная методика и программа обучения. у пианиста - полный курс... у барабанщика - ознакомительный. то что Лабух - образ жизни)))) да и так можно сказать. плюс то,что больше полёта для фантазий... нет привязанности к определённому стилю,который диктует =формат= группы. можно за вечер попробовать себя и рокером,и попсовиком и шансонье... а можно джазануть и классическую стилизацию отлабать. было бы желание.

varelikstudio, 16.04.2019 г. 12:33 Вова привет!!! поддержу тебя и твой ланч положительными эмоциями Плагин отличный и полезный для любителей домашнего пения. На природе,в компании друзей - ни каких проблем... 15 минут и минусовка готова... был бы текст под рукой,что б не тратить время на его печатание. Удалить голос из плюса =без следа=, всё равно не получится,но когда =Душа поёт,а сердце плачет= - это не важно. Сам плагин не новый... в 6-й версии RX было то же самое. Лично я использую его на =полную катушку= - делаю задавки плюсов, если нет минусов в инете,а на каком нибудь Банкете или Свадьбе,надо =срочно и сейчас=... когда =лаве= из под носа уходит - не важно,=задавка= это или студийная минусовка. Это что касаемо вопроса о =ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ= и смекалки современных Лабухов. - при создании минусовок на =заказ=, года 2 использую только этот плагин. =читать= и записывать партии отдельных инструментов стало намного легче и быстрее - повысилась производительность. с бек вокалами стало намного проще - вырезал - вставил в минус. - Ремиксы с голосом оригинального исполнителя - тоже без проблем(эт для Диджеев) Единственное условие - качество записи,которую надо =задавить=. =ФирмА= обычно давится хорошо - с небольшими погрешностями. НООО... есть одно =НО= Я его подчеркнул в начале... всё это хорошо для домашнего пения и =нетрезвой= компании. Для Творческого роста,участия в конкурсах,культурных мероприятиях,фестивалях,нужны качественные студийные минусовки с повышенной =читаемостью= партий инструментов и определённым тональным балансом частот,что бы на многокиловаттной аппаратуре,ни чего не расплывалось в шумовую =грязь=...как то так.      KBH, 16.04.2019 г. 13:06 Привет, Валера! Оказывается программа давно используется людьми, создающими и саму музыку. Спасибо за одобрение в целом. А со своей стороны я тоже скажу, что полностью с тобой согласен - программа для любителей спеть не на широкой публике, не на концерте и конкурсе. Именно ДЛЯ СЕБЯ и своих друзей и близких. На широкие и громкие цели такие задавки просто не пролезут по звуку - все артефакты после усиления вылезут так, что будет некрасиво демонстрировать это со сцены. На то, что запись, которую хочешь задавить, должна быть качественной я тоже обратил внимание. Результат сильно от этого зависит.      varelikstudio, 16.04.2019 г. 13:32 да Вова... именно так прежде,чем начать создавать минусовку,надо предварительно подготовить материал для работы,используя специальные плагины =для реставрации=. ведь как правило,заказ идёт на =плохо читаемый= материал - старая запись,музыка из старых фильмов,запись с концерта и подобное. голос всегда преобладает, а что бы услышать то,что играют музыканты =за голосом=,надо =пошаманить= с записью =оригинала=...

varelikstudio, 16.04.2019 г. 17:01 [liberty], Для =неудачников=,которые грезили гастролями,а по факту - нашлось место только в Кабаке - НАКАЗАНИЕ. Для МУЗЫКАНТОВ,которые играют музыку для людей - ПРИЗВАНИЕ. вспомни... 20-30 песен надо было =слизать= с бабинника или касетного магнитофона =в ноль=... каждому музыканту свою партию. это ли не призвание - иметь уникальный слух. иметь крутой по тем временам инструмент и играть на аппаратуре высокого класса. я уж не говорю о заказах,песен,помимо =лезгинок=,где необходимо было умение импровизировать =на ходу= так,что бы клиент даже не заподозрил,что музыканты эту песню играют первый раз в жизни.... главное,что бы песня была на слуху. не спорю - были депресняки,когда думал,что всё,что вокруг меня - НАКАЗАНИЕ за какие то грехи. Лично я в 90-е,10 лет отработал в ресторанах клавишником, в составе группы, и 10 лет в =нулевые=, один на клавишах =вживую= . что касаемо халтур по Свадьбам,так это с 1978г по сей день очень даже востребованный,не смотря на возраст. Говорю =ПРИЗВАНИЕ=.потому что многолетний опыт снятия партий инструментов с пластинок и касет так натренировал мой слух,что за 10 последних лет =домашней студии=,успешно выполняю заказы на минусовки любой сложности... пока ни одного прокола. а знание востребованного исполняемого материала позволяет делать оригинальные аранжировки,синтезируя различные жанры. ну и плюс,конечно,хорошее музыкальное образование.      liberty, 17.04.2019 г. 10:00 varelikstudio, 16.04.2019 г. 17:01 [liberty], Для =неудачников=,которые грезили гастролями,а по факту - нашлось место только в Кабаке - НАКАЗАНИЕ. Для МУЗЫКАНТОВ,которые играют музыку для людей - ПРИЗВАНИЕ. _________________________________ Валерий,я, как-бы, с Вами и не спорю! Просто у каждого - своя жизнь,своя музыка. Одному,сидя на "хлебном" месте и жизнь - "в ёлочку"! У другого - мечта попасть хотя бы,в ансамбль Цирка или в группу на пароход,потому что это зарубежные гастроли (поездки),а значит возможность прикупить имп. инструмент,шмотки и ваще... будет,что вспомнить! Тем более,что на такие "пароходы" отбирали лучших,и то по блату. Вот Вы же свои "классные" клавиши не в "Культтоварах" покупали,правда? ...опыт снятия партий инструментов с пластинок и касет так натренировал мой слух,что за 10 последних лет =домашней студии=,успешно выполняю заказы на минусовки любой сложности... пока ни одного прокола. ____________________________________ Почему-то,сразу вспомнилась старая хохма: - У вас есть слух? - Ну мы же с вами как-то общаемся...) Мне на днях, на FB написал знакомый лабух: - Серый,два дня делал минус заказчику ( Аж целых два дня!) ( еврейке средних лет для её дочери). А сегодня,представляешь,звонит и говорит:"У меня есть к Вам претензия - минус слишком хороший,мне это и дочка говорит!" Я попросил его сбросить в личку фрагмент.А в ответ - тишина.. Занят,наверное... Ну то такое! Вообще,сейчас  время такое,что всё плавно "переместилось" в VST,VSTi и проч. Живая музыка (и на записях тоже) сейчас стала скорее экзотикой! Ну и хрен с ним! Пережили голодуху,переживём и изобилие!      Svet2016, 18.04.2019 г. 18:05 Вообще,сейчас время такое,что всё плавно переместилось в VST,VSTi и проч. Живая музыка (и на записях тоже) сейчас стала скорее экзотикой!

ReVN, 16.04.2019 г. 20:49 Володь, привет! Я сейчас на отдыхе на вОдах))) Ни интернета путнего, ни послушать, ни попробовать))) Как возвернусь через месяц, так попробую и заценить, и для себя применить Ты мАлАдцА!!!      KBH, 16.04.2019 г. 21:54 Привет, Володь! А я думаю, куда запропал - спрашивал и не появляется... Отдыхай, Володь, здоровья набирайся, это дело от тебя никуда не денется.

Vltava, 17.04.2019 г. 15:42 [Цитата varelikstudio] успешно выполняю заказы на минусовки любой сложности... пока ни одного прокола. Это правда,Валера.За что мой поклон тебе!

pilot70, 18.04.2019 г. 14:51 Читаю комментарии и несколько удивлён реакцией на этот Ланч производителей местных Мастеров минусовок.Почему-то они начинают "обрастать" не полезными дополнениями к написанному,а негативом.как бы забывая,что это сайт любителей пения.Владимир поделился своими наработками с новой программой,за что ему очень благодарен.Около года скачал её и пробую делать оркестровые задавки,так как интересно послушать свой голос в этом окружении.Я не мастер вокала и профи в прямом смысле этих терминов,но имею соответствующее муз.образование и юридические документы для выступления со сцены.И пою уже десятилетия... Как правило,в сопровождении рояля,поэтому очень заинтересован для репетиций дома "мастерить" задавки арий и романсов для этого инструмента.Делаю это Сибелиусом через Studio One Я согласен с Владимиром,что iZotope RX 7 Advanced Audio Editor на данный момент,наверное,лучшее,что есть для этого.Вполне понятно,что это не "живая" запись,но для подспорья вполне достаточно,если к этому процессу относиться творчески.Кстати,мечтаю о минусах,сделанных с записи живого оркестра,где дирижёр следует динамическим указаниям партитуры.Владимир,ещё раз благодарю!      KBH, 18.04.2019 г. 15:53 Большое спасибо, Александр Николаевич, я рад, что все больше людей находят для себя пользу в данной программе. Я надеялся, что не только задавки, которые она делает, но и другие ее возможности кому-то пригодятся. Именно поэтому кратко, но все же изложил ее функционал. И я не ошибся. Большинство тех, кто оставил отзывы, заинтересовались или одобрили саму возможность использования редактора RX7. А мнения "против" - имеют право на жизнь, они бывают всегда. Я и не ждал всеобщего одобрения.      pilot70, 18.04.2019 г. 16:23 Не за что,Владимир!Меня тоже заинтересовали другие возможности программы для чистки записи.Благодарю,что подробно написали о главном!Собственно,зачем мнения против?Пусть об этом напишут производителю этой программы с таким же знанием дела,как у её авторов или создадут Ланч: "Почему я против и т.д."!Тут всегда находятся любители обкакать добрые дела - хобби,видно,такое!Причём,начинают писать о том,что не относится к теме!Удачи Вам!      KBH, 18.04.2019 г. 16:55 И Вам удачи, Александр Николаевич, и в создании минусов-помощников, и в Ваших выступлениях!      alexzabot, 19.04.2019 г. 18:46 Владимир спасибо за ваш ланч, думаю многим эта прога поможет спеть любимую песню даже если нет минуса. Думаю что на этом сайте не обязательно исполнять композиции студийного качества, для многих это просто повод для общения и получение положительных эмоций и это прекрасно      KBH, 19.04.2019 г. 18:55 Александр, я долгое время считал, что необходимо записывать качественно, что с задавками это невозможно. Но сегодня я слушаю свои же записи с минусами 4-х - 5-тилетние и понимаю, что их надо уже переписывать. Нет предела для самосовершенствования. А значит, кому-то и задавки сегодня будут нужны, хотя бы для того, чтобы спеть любимое, как ты и сказал, а так же чтобы учиться работать с программой - для кого-то и это не просто. Мы все разные и в разных условиях живем. Пусть каждый выберет то, что ему нужно в данный момент, к лучшему всё равно все идут своим путем.

Vltava, 22.04.2019 г. 02:40 Володя,спасибо тебе огромное! Скачала на ноут. Всё делала,по твоим рекомендациям. Единственно что отметила,что вытягивает фонограмму там,где убираю вокал.Возможно что то делаю не совсем так,буду пробовать ещё.Голос удаляется,но идёт вот это вытягивание "плёнки"(замедление ритма),надеюсь ты меня поймёшь.Но.Дорогу осилит идущий. Есть такие песни определённого автора,что петь уже долгие годы остаётся мечтой. Спасибо тебе за этот Ланч за большое желание помочь тем,кто хочет петь не тривиальное,трудное и интересное!То,что никогда не сделают Мастера,потому что не пользуется спросом.      KBH, 22.04.2019 г. 09:03 У меня изменений во времени ни разу не наблюдалось, а пробовал я уже более 20 записей. Если такой эффект у тебя будет идти постоянно, его теоретически можно потом скомпенсировать. В Аудишине есть функция изменения времени звучания в любую сторону - Stretch process (корректно работает, если изменение в пределах 30%). Думаю, что и в твоем редакторе есть подобное устройство. Но повторю, я ни разу с этим не столкнулся. Более того, я не применяю редактор на всю запись, только на участки с вокалом - вытягивание было бы сразу заметно. А я практически сразу пою на задавку без всякой обработки - сразу после RX7.

Aili_Kraft, 10.05.2019 г. 08:00 Задавки особо не интересуют, но вот набор для работы над вокалом впечатляющий. Надо скачать, попробовать. Спасибо за рекомендацию.      KBH, 10.05.2019 г. 08:29 Это я еще не все попробовал и не всё разузнал. Думаю, можно сходить на сайт производителя, почитать о всех его возможностях. Теоретически можно всегда задавать вопросы поддержке даже до покупки продукта, как потенциальный покупатель. В остальном есть кое-какие обзоры на Ютьюбе.

sgpekin, 15.06.2019 г. 11:43 Привет, Володя! Вот прошел месяц, как я скачал эту программу и попробовал поработать в ней с новой плюсовкой, чтобы сделать задавку. После того как я выделяю фрагмент и устанавливаю, например, режим Voice Remover-Aggressive - Агрессивное удаление голоса, получается инверсия настройки, т.е. голос выделяется, а музыка удаляется, т.е. пресет не сохранился. Приходится устанавливать вручную. Но не это главное. После нажатия на кнопку Render, обработка фрагмента идет в онлайне, т.е. звучит кусками обрабатываемый фрагмент, но потом не сохраняется. При повторном запуске обработанный фрагмент звучит по прежнему, как исходный. Видимо бесплатная программа проработала недели две и перешла в тестовый режим. Может что-то я не так делаю, но мне программа даже не дает возможность отменить настройки (не активируется кнопка Undo в меню Edit. А как у тебя, работает программа?      KBH, 15.06.2019 г. 16:04 Сереж, привет. Я удивлен, поскольку у меня все работает по-прежнему. Буквально дней 5 назад я вспомнил и изготовил задавку (см. заявку на ринг "Бригадный подряд"). Так же я ее постоянно использую для очистки звуков дыхания и прочее после записи голоса в Аудишене. Чтобы я попробовал на твоем месте. Просто переустановить программу, пожалуй маловато. Я бы сначала удалил программу, затем нашел точку восстановления Windows до установки программы (причем самой первой - той, что у тебя самого не пошла) и откатил систему на эту точку. И потом снова попробовал бы поставить программу. Я думаю, что тебе помешал тот вариант бесплатной программы, который ты устанавливал до моей версии. Если ты не совсем тщательно удалил ТУ версию, то ее следы могли помешать. Попробуй в том порядке, который я тебе указал. Если не получится. Тогда только один путь - полностью переустановить систему.      sgpekin, 29.06.2019 г. 12:50 Володя, с программой всё в порядке! Хорошо, что не удалил программу. Оказывается, я нажимал не ту кнопочку, чтобы обработать выделенный фрагмент. Сейчас вновь попробовал, всё работает!      KBH, 29.06.2019 г. 14:44 По описанию, что выше, вроде правильные кнопки нажимал, я поэтому и не понял. А какую "не ту"? Чтобы знать...      sgpekin, 29.06.2019 г. 15:01 В описании всё правильно написано (брал текст с твоего арт-ланча), а вот вместо кнопки Render, я нажимал на кнопку Preview. Не пойму только, почему меня так угораздило.

          Страницы: 1  2  3 

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
Зарегистрироваться или войти