Здравствуйте! Русского рока не существует... Как вам такая мысль? Поясню откуда она у меня. Рок - стиль музыки, а не национальность текста. Поэтому корректнее (как мне кажется) говорить: рок из Казахстана, рок из Норвегии и т.п. При этом абсолютно неважно, на каком языке поётся песня - на английском или национальном. Логично? Пойдём дальше. Неужели на самом деле нет национального рока? И тут мысль "намба ту": рок может быть национальным, если он сыгран с использованием национальных музыкальных инструментов (по аналогии с фолком - музыка, которая вырастает из национальных мелодий и ритмов). Тогда шотландский рок - играется на волынках, украинский - на бандуре, армянский - на дудуке. Ну, а русский? На баяне или балалайке, конечно же! Логично? К чему это я всё? А к тому, что сегодняшняя песня не рок, конечно, но той самой группы, которая баян сделала своим основным инструментом. Если посмотреть/послушать концерты группы, прекрасно видно и слышно, что лидер группы Федор Чистяков не только лидер-вокалист, но и лидер-баянист, т.е. баян - главный инструмент группы. И между прочим, практически все музыканты "Ноля" время от времени играли на балалайке. Так что "Ноль" - истинно РУССКАЯ РОК-ГРУППА, с какой стороны не посмотри. Я давно хотел спеть эту пронзительную песню, да ни в одном из минусов не было настоящего баяна... Если есть желание поговорить на тему "русского рока" - всегда рад.
Чтобы песня попала в список выступлений на Сцене, на нее должно быть куплено больше билетов, чем на песни других выступающих.
1 билет стоит 1 Smile. Минимальное количество заказа - 15 билетов. Срок действия билета — 5 дней.
мне всегда импонировал ленинградский рок (андерграунд ) - Цой, Башлачев, ДДТ и т.д.
молодец, интонации уловил, даже тембр местами похож)
KBH, 07.06.2019 г. 21:33 Ноль, конечно, "помладше" перечисленных тобою, Света, ленинградцев. Однако в Ленинградском рок-клубе числились с 85-года, а в их живых альбомах есть концерт от 88-го года под названием "6-й Ленинградский рок-фестиваль". Интонации - вполне возможно, поскольку песня глубоко в голове сидит. Но тембр Фёдора повторить невозможно - его из тысячи узнаешь...
SHMEL, 07.06.2019 г. 19:57 Всегда с удовольствием читаю твои более, чем доходчивые привью к песням и слушаю твои красивые песни, в достойной и качественной обработке ! Молодец, Володя ! Так держать, дружище !
KBH, 07.06.2019 г. 21:36 Привет, Слава! У меня насчет этой группы всегда "такие" мысли были. Не мог их не изложить - настолько ярко ребята делали свою музыку... Спасибо тебе!
alunchik, 07.06.2019 г. 20:01 Володечка ...спел классно .я думаю баян и балалайка ..такой рок можно забацать умеючи)))))
KBH, 07.06.2019 г. 21:39 Алла, насчет умения - тут и разговоров нет, лабали ребята виртуозно. В том то и суть моих мыслей - если музыка получается на "простых" инструментах, значит музыканты правильные. Спасибо!
Svet2016, 07.06.2019 г. 20:32 Знаешь, Володь. Если вникнуть в тогдашний подпольный(андерграунд) русский рок и сегодняшний - колоссальная разница. Упор в тогдашнем роке был на стихи. Минимализм аранжировки, одной гитары вполне даже хватало.
У меня есть книга всем известного Дидурова, в которой не только рассказывается о солдатах русского рока, но и напечатаны стихи и даже поэмы тогдашних представителей русского рока.
Скажу тебе, что их по-настоящему можно назвать стихами и причем ценными, отражающие дух того времени, состояние души. В них правда жизни. Не сравнить с сегодняшними представителями.
Один Башлачев(высокий лирик) чего стоил.
Просто время тогда было такое, что молодые лирики не могли уже молчать и спокойно смотреть на происходящее.
А сейчас в век инета и безцензурщины, любой может написать о чем угодно и как угодно. И посему это не так интересно и не так притягательно.
Вспомним русских писателей великих, когда они пытались в свое время растормошить своих современников, открыть им глаза на многие вещи. И ведь была реакция как со стороны властей, так и со стороны публики и т.д.
И как ни странно, это их мотивировало. Ведь когда ты уже ничем не можешь никого заинтересовать, считай, что ты умер как творческая личность.
И на русский рок, как мне кажется, повлияли русские классики и русский фолк. Тут можно вспомнить Селиванова (хто помнит). Да и в гр. Чайф тоже улавливается русский фолк, ежели прислушаться внимательно.
KBH, 07.06.2019 г. 21:58 Ой, спасибо, Светлана, столько всего написала! Конечно тема рок-музыки в СССР - отдельная, очень большая, разносторонняя. Тут можно говорить о том, что на английском языке "смысловых" текстов в этом стиле просто в разы меньше. У нас в то время что не песня - двойной смысл, протест, борьба. Самое интересное - вся страна слушала, переписывала друг у друга... А пришла свобода, страна выбрала "Ласковый май", как будто и не было этих протестов, вторых и третьих смыслов... Поклонники и сторонники никуда не делись, но большинство о роке и не вспоминает. Одна из причин отсутствия предложения песен, похожих на те - отсутствие прежде всего спроса на них.
Но всё же мой сегодняшний разговор я вёл не о текстах, а о музыке в основном. Стихи того периода - разговор большой и серьезный, но ведь и чисто мелодически сегодняшняя музыка частенько уступает тем хитам из 80-х, которые спокойно прожили 30, а то и более лет. Ты вот сама назвала Кино, ДДТ, Башлачева. И это только Питер и Свердловск (ДДТ переехал в Питер), а рок был не только в столицах. Очень много музыкантов работали от Бог-знает каких филармоний (Интеграл, например или более известные Диалог и Круиз). Молодёжь сегодня наверняка что-то где-то играет, только нашему шоу-бизнесу неинтересно, к сожалению...
Svet2016, 08.06.2019 г. 01:22 О русском роке можно бесконечно говорить и спорить.
Как бы там ни было - кино, нау, зоопарк, алиса и т.д. (хотим мы этого или нет) появились в нужное время, в свое время и останутся навсегда в истории русского рока.
Русский рок разительно отличается от западного, уже потому что советская ментальность разительно отличалась от западного.
Я еще тогда задумывалась - почему Стингрей так увлекалась именно русским роком, а не американским? Поддерживала ленинградских рок-музыкантов, всегда с ними была. Да и сейчас исполняет песни русского рока того времени.
KBH, 08.06.2019 г. 08:49 Вообще ленинградский рок я для себя называю второй волной рока. Дела в том, что в середине 70-х уже были и Машина времени, и вышел "По волне моей памяти" Тухманова, на котором пели Барыкин, Беликов - будущие голоса Карнавала и Аракса. И к началу 80-х я уже слушал во всю Круиз, Автограф, Карнавал, Аракс, чуть позже Диалог - прежде всего, как очень сильные в музыкальном плане группы. Машина времени и Воскресение были смысловые и чуть менее виртуозны музыкально, но в целом не выбивались из всей вот этой "первой волны". Когда в середине 80-х зазвучали группы из Ленинграда, то в сравнении с теми, кого я уже любил это было однозначно слабее музыкально. Задора там хватало, злость, молодость налицо, музыки было маловато. Даже Наутилус Помпилиус, который захватил умы многих по музыке не дотягивал (для меня конечно). Кино Цоя в конце 80-х выступали на стадионах, но я то прекрасно помнил 8-миклассницу, которую слышал еще в 81-м... Сравнить "Флаг над замком" Макаревича молодого и 8-миклассницу Цоя - для меня разница очевидна.
Svet2016, 08.06.2019 г. 09:38 C Виктором из Диалога общались на сайте. И даже имеется у нас совместная работа. Он отличный гитарист. А его дочка поет англоязычную поп музыку(он выкладывал ее треки на сайте).
Потому и говорю, что само время, сама атмосфера диктовала многим музыкантам как и что петь.
Сейчас другое время. И ориентировка все же на западную музыку, как ни крути.
Svet2016, 08.06.2019 г. 09:51 А Высоцкий музыкален?) Среди моих знакомых есть музыканты, утверждающие, что терпеть не могут слушать Высоцкого, ибо он не музыкален. А ведь они правы в какой-то степени. Но никто не может же сказать, что он не поэт. Он Поэт с большой буквы. Он Артист с большой буквы.
Я преклоняюсь перед ним как перед Поэтом и Артистом, но не как перед музыкантом.
KBH, 08.06.2019 г. 12:10 Высоцкий для меня прежде всего великий русский поэт 20-го века. Что касается его музыки, во-первых он сам называл свои песни "ритмическими зарисовками" и в большинстве своем это соответствует действительности - настоящим композитором он не был. Но опять же, мы знаем прекрасные оркестровки ансамбля Мелодия, песни из кино, его французские записи. Все эти реально музыкальные произведения показывают, что песням Высоцкого нужны были профессиональные аранжировки. Далеко не всем, он не нуждался в сопровождении, когда выступал сам с гитарой. Об аранжировках я говорю лишь в тех случаях, когда у него действительно получались мелодичные (а не только ритмические) песни, которые могли бы исполнять профессиональные вокалисты. Пример "Беда" Пугачевой - на Высоцкого даже и не похоже, если не знаешь автора.
Svet2016, 08.06.2019 г. 12:17 Да, благодаря Мелодии были сделаны аранжировки. Но я читала про то, что не все так просто было с написанием аранжировок его песен. Были сложности.
Svet2016, 08.06.2019 г. 13:00 Давно читала, подробности не помню уже. Помню, что работали на студии немало часов.
Многие его песни с аранжировками воспринимались бы по-другому. И многие это понимали.
Ты слышал песни Цоя, вернее, мелодии его песен в звучании оркестра? Ведь совсем все воспринимается по-другому. Не знаю даже что и сказать. Стоит ли вообще что-то переиначивать?
KBH, 08.06.2019 г. 13:31 Я тоже не могу сказать однозначно, нужно или нет. Наши рок-хиты переложил в классическую оркестровую аранжировку Вольф Горелик - есть соответствующий альбом. Так вот некоторые вещи бесподобно зазвучали, а некоторые стали неузнаваемы. Согласен - однозначности никакой. Кстати, под две оркестровки Вольфа я здесь записал каверы. Один сольный (Напои меня водой) и дуэт (Кто виноват). И каверы разные, и восприятие разное.
Svet2016, 08.06.2019 г. 10:17 По поводу ЛМ тоже хочу сказать немного. Опять же время было такое, что уже становилось хреново жить.
И на будущее уже смотришь не с надеждой, а с долей депрессии и мыслями, что это только начало и что дальше будет еще хуже. Так и было (подробности почти всем известны).
И вдруг из домашних магнитофонов(не из радио и TV) слышим подростковый голос о розовом вечере. Вселяется опять надежда на розовое будущее.)) Песни то не о проблемах жизни, не о жажде перемен.))
Сплошная подростковая романтика с простенькими мелодиями, текстами и простеньким исполнением. Все по-простому, что легче донести до простого подростка.
Вот потому ленинградский рок с его бунтарством (людям, видимо, надоело) отошел в сторону как бы.
Помнишь, когда появились первые видеомагнитофоны и какие фильмы распространялись? Людям и американские боевики приелись и потянуло их к бразильским, мексиканским сериалам.))
Это нормально, Володь. Ничего в этом удивительно нет.
Из всех периодов своей жизни, мне более по душе нынешний период.
Никто уже не всунет мне что именно слушать, смотреть. Я сама выбираю.
Право выбора - вот чего наши предки добивались всю свою жизнь. И когда у нас появилось это право, мы должны ценить это, а не сетовать. Кто сейчас мешает слушать то, что так близко сердцу? Телик редко смотрю уже.
Музыку и фильмы слушаю и смотрю только в инете. Я сама выбираю.
KBH, 08.06.2019 г. 12:14 Конечно свобода выбора всегда лучше навязанного. Хотя сегодня навязывают уже не идеологией, как в СССР, а рекламой, т.е. деньгами - вот кстати мотивация для рокеров: стебайся над новым Божеством (которому тысячи лет!) - ДЕНЬГИ. Оглянувшись назад, сразу вспоминаю Pink Floyd и их "Dark Side..." - это и был настоящий смысловой рок и при этом великая музыка!
Вообще я к тому, что и Слава Б-гу, что мир музыки так огромен и разнообразен. Кто-то лучше, кто-то хуже. Кто-то больше запомнится, кто-то меньше. Кого-то больше слушают, кого-то меньше. Но так и должно быть. Сорняки тоже нужны в природе.))
Так больше выбора остается у нас, слушателей. Да и у любой песни и музыки всегда найдется свой слушатель.)
Natulichka, 07.06.2019 г. 21:18 И правда ...без баяна песня потеряла бы свою прелесть...)
Интересно было послушать тебя ,Володя,и мне понравилось )
KBH, 07.06.2019 г. 22:01 Наташ, не поверишь, не мог петь под все те минусы, что лежат в инете - ни один "аранжировщик" не придал значения баяну. Так что-то там "слепили побырому" - и так сойдёт! А песня, хоть и не веселая по сути, но мне иногда наоборот настроение поднимала, честное слово! Спасибо!
Malishka_me, 07.06.2019 г. 22:01 Виртуоз, однако Во всех смыслах. Имею в виду и крайнюю вещицу тож особенно крайнюю
Кошку жалко)
KBH, 07.06.2019 г. 22:26 Ну-у-у, это уж очень - виртуоз... Я стараюсь, конечно, но в основном - не испортить... А у кошки будет все хорошо, ей вкусняшку привезут!
podsnegnik, 07.06.2019 г. 22:21 Володя! КЛАСС!!!Приятно слушать !!!
KBH, 07.06.2019 г. 22:34 Спасибо, Ирина, "одиночество - сволочь..." даже вдвоём с кошкой...
wowotschka, 07.06.2019 г. 22:58 Идеальное попадание в песню, Владимир!
KBH, 07.06.2019 г. 23:20 Спасибо, наверно, слишком давно я эту песню знаю... когда-то на гитаре себе подыгрывал, но баяна всегда не хватало...
ribalkoiw, 07.06.2019 г. 23:12 в баянном роке мне интереснее "Вопли Видоплясовы" с Олегом Скрипкой. хотя это уже украинский рок. а русский рок часто имеют ввиду - перестроечный рок, который я вообще не люблю. всякие там кино, чайф, крематорий, зоопарк, центр, му-му и т.д. это полный примитив. бардовская музыка, прилизанная к элементам рока. и все таки национальный рок существует. рок это музыка привязанная к народной музыке. я не говорю о супер-проф-группах рока, которые играют классический западный рок. а вот полу-самодеятельные группы из областных центров, дают тот местный колорит, который сразу чувствуется. при условии что они не копируют бренды, а ищут свое лицо. даю немножко послушать украинского рока. там в начале композиции с баяном, а 4 последних - это харьковские группы, но с украинским звучанием. тебе Володя будет интересно услышать общее в них. инструменты и звук явно имеют свой колорит. https://yadi.sk/d/7BiSzvdDMgpeHw
KBH, 07.06.2019 г. 23:33 Привет, Игорь. Конечно украинские рокеры мне знакомы гораздо меньше. И еще есть один момент - если я не вижу текста украинской песни, то понимаю смысл, нюансы ускользают, а в наших языках нюансы очень важны. Получается для меня дополнительный небольшой, но все же барьер. Насчет перечисленных тобою групп, мы с тобой близки во мнениях - я тоже считаю, что по музыкальной составляющей, так же и в плане инструментального мастерства все эти группы не идут в сравнение с теми, кто был чуть ранее - Круиз, Автограф, Воскресение, Диалог, Карнавал. И поэтому я их никогда не ставил их в один ряд. И даже Машина времени была выше их на голову, только уже в плане текстов. При этом не скажу, что "там совсем слушать нечего", бывало попадало кое-что в голову, но все равно - не то, не то... По ссылке скачаю, посмотрю обязательно, спасибо!
Ale4ka_Alya, 10.06.2019 г. 23:07 Володя,с удовольствием послушала тебя и почитала мысли других на тему рока.У меня не было любимых групп,но некоторые песни...Ласковый май...для меня это был примитив,не понимала,почему большинство было от него в восторге...
KBH, 10.06.2019 г. 23:48 У меня-то как раз были, и я рад, что эти монстры до сих пор значимы не только в разделе "рок", но и в национальной культуре. Перечислять не буду, я их уже здесь называл. Думаю, Аля, что и те песни, которые тебе нравились, были как раз от этих музыкантов... Спасибо!
Ale4ka_Alya, 11.06.2019 г. 09:42 да..да..именно от них.
Ale4ka_Alya, 10.06.2019 г. 22:57 у меня ссылка не открылась...а что за группы?
KBH, 10.06.2019 г. 23:45 Я пока сам не добрался, а сейчас на работе - у меня тут всякие запреты, тоже не открылась. Завтра из дома еще попробую. Но Игорь какие-то украинские группы советовал посмотреть с баяном и украинскими инструментами. Всё по теме национального рока.
KBH, 11.06.2019 г. 12:43 Я сегодня открыл, Аля. Игорь закинул записи украинских групп на наш российский Яндекс-диск. У меня такое же облако на mail.ru. Поэтому у тебя и не открылось. Перечислю группы: "Сергей Жадан и Собаки в космосе" (мне не очень - обе песни скорее рэп), "Вопли Видоплясова" (больше всего записей, но мне как раз они почти все знакомы), TIK (это я не слышал и мне понравилось), "Шао Бао" (тоже известная мне команда) и TNMK (незнакомые мне, песня Арешт - хороший голос, музыка интересная, но куплет - опять рэп...). Думаю, тебе это всё известно.
ribalkoiw, 11.06.2019 г. 22:10 ты как всегда обращаешь внимание на вокал. а мне все равно реп или романс. главное музыка. у Собак шикарный украинский рок и у всех представленных групп очень похожее звучание, именно национальное. главное в звуке это наличие во всех группах духовой команды, чего в роке обычно не бывает
KBH, 11.06.2019 г. 22:23 Игорь, музыканты у Собак отличные, и звук мне их очень понравился (дудки вообще моя слабость). Слова-то как раз я почти не слушал - быстрый украинский половины не понимаю (текст бы перед глазами). Но меня отталкивает, когда рэп мешают с мелодией. Получается: "и вашим, и нашим", а на самом деле - не то и не другое. Рэп не слушаю, но к чистому отношусь спокойно - нравится стихи читать под барабан, на здоровье! А вот эта смесь на мой личный вкус - форма музыкальной проституции: лягу под всех сразу, лишь бы хавали. И это не только про"Собак", у нас на русском такого тоже полно.
ribalkoiw, 11.06.2019 г. 22:49 ну у нас реп наверно в крови. я этого репа наслушался на свадьбах еще в 70-е. у меня батя на свадьбах играл на электро-баяне. там гости такой реп давали под народную музыку, что современным и не снилось. да и послушать большинство украинских групп в любые годы - элементов речитатива всегда полно. хоть -братья карамазовы-, -гадюкины-, -тартак-, - скрябин кузьма, да почти в любой, играющей наш фолк-рок есть намеки на реп
Ale4ka_Alya, 13.06.2019 г. 21:53 Первое,что мне пришло в головуВВ..Вопли Видоплясова-их знаменитая Весна..очень любила эту песню.Потом Тик...Танок на майдане конго..даже не подумала...Но знаешь,это уже прошлое..сейчас много новых групп и мне они нравятся больше..и тексты потрясающие и музыка.Кстати,хотела тебе написать ещё в первый день .но инет отключили...погода капризничает.
ribalkoiw, 11.06.2019 г. 22:27 Алечка, я думал у нас все умеют обходить запреты. поставь vpn любой и проблем не будет. а как по другому заходить на одноклассники, в контакты, на мыло, пользоваться почтами. или только задрипаный фейсбук, на котором даже свои песни нельзя выставить, да и людей там нормальных очень мало
Ale4ka_Alya, 13.06.2019 г. 21:49 да..я поняла..что только через випиэн..но нет смысла,Володя уже сказал про эти группы,конечно знаю все и слушаю по настроению..но эти группы старые.сейчас много новых и они мне больше нравятся.
ribalkoiw, 13.06.2019 г. 23:16 я новое вообще не слушаю. это все сплошная электронщина. я люблю только живые инструменты. а за музыкой я слежу и знаю новинки тоже. например на отборе на евровидение не было ни единой нормальной группы. просто разговор шел о национальном роке. я и дал Володе ярких представителей этого направления. кстати - собаки в космосе довольно новая группа. и что для меня странно - я не понимаю слова старые. если мне понравилась песня - она занимает свое место в библиотеке и иногда слушается. и с 78 года ни одна песня из фонотеки не удалилась. меняется только носитель информации. у меня сейчас более 20000 файлов и только пополняется. на работе и на даче все это постоянно звучит и если кто-то говорит что это старое, он сразу идет на три буквы. благо могу себе это позволить. зато я знаю как звучит партия любого инструмента в любой композиции и могу ее подпевать. красивая музыкальная фраза не может устареть и надоесть. находки джаза 30-х годов до сих пор меня поражают, хоть слушал тысячи раз.
Ale4ka_Alya, 21.06.2019 г. 13:05 Игорь..привет..вот это я сказала !ь...чем тебя и рассердила...прости,не хотела,просто не так выразилась..У меня подобная фонотека существует так же по джазу..классике и тд...слушаю по настроению..Имела в виду,что появилось очень много новых групп и очень даже неплохих..Они не очень раскручены и даже на территории Украины не так известны..больше даже известны за рубежом...гугль мне в помощь..А вот кстати ,у выше перечисленных тобой групп у меня есть любимые песни...да...
KBH, 11.06.2019 г. 12:44 Игорь, я посмотрел, послушал, там ниже Але написал.
irisha56, 08.06.2019 г. 09:56 Отлично спел,Володя!!Песенка интересная!!
KBH, 08.06.2019 г. 12:16 Ирина, спасибо! Грустная конечно, но в целом неплохая...
Pensik, 08.06.2019 г. 10:17 Помню эту песню! Помнится мы с Колюней(голые пяточки))), пробовали ее дуэтом на караоке.ру)), сразу столько воспоминаний нахлынуло))
Зачетно спел, Володь!
KBH, 08.06.2019 г. 12:25 Да, Гена, песня не новая, но долго не пел - минусы не устраивали. А тут прямо от души пошло... Спасибо, что заглянул!
IgorMusic, 08.06.2019 г. 10:19 Володя с удовольствием слушаю, шикарно сделал песню, Браво!!!
KBH, 08.06.2019 г. 12:26 Спасибо, Игорь! RX7 выручает!
IgorMusic, 08.06.2019 г. 13:54 Ты задавочку делаешь этой прогой или сводишь?
IgorMusic, 08.06.2019 г. 22:22 Я тоже использую её для задавок, либо акапеллку беру для подпевочек...на сегодняшний день одна из продвинутых программ
KBH, 09.06.2019 г. 07:09 Согласен - прога что доктор прописал!
singerin, 08.06.2019 г. 10:53 А мне нравится все про кошек,в роке ничего не понимаю))Спасибо за песню,Володя,она душевная все таки)Исполнено здорово!
KBH, 08.06.2019 г. 12:28 Моя семья тоже имеет в составе кошек (есть фото здесь). А песня если и рок, то совсем лёгонький - домашний, кошачий, можно сказать. Спасибо, Алла
singerin, 08.06.2019 г. 13:07 Хорошее фото) А тут моя котейка https://www.smule.com/recording/%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BC%D1%8F%D1%83%D0%BA%D0%B0/1246670730_2926287610
295
99
1
Во всех смыслах. Имею в виду и крайнюю вещицу тож 
особенно крайнюю 
Я стараюсь, конечно, но в основном - не испортить...
Игорь..привет..вот это я сказала !ь
!!!
,,,,,,,,,,,,,,,,,
А с Превью - в Десяточку...
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
20.12.2013
02.01.2022
16.04.2024
10.04.2017
06.09.2013
19.10.2023
