Комментарий инициатора: Хочу сказать большое спасибо Андрею за его цикл по творчеству Владимира Асмолова!
Но невольно создаётся впечатление, что Андрей здесь один серьёзно и по-настоящему любит и ценит творчество этого автора и исполнителя. Я, например, тоже очень и давно уважаю его творчество, просто пока так и не создал своей записи, которой был бы доволен. Но, в ознаменование завершения цикла Андрея, очень захотелось тоже как-то поучаствовать. Поэтому, преодолевая смущение, на 5 дней выкладываю свой черновой вариант и приглашаю других ценителей Асмолова составить мне компанию, кто чем богат.
Комментарий соперника: Володь! Я тоже его преодолел- смущение)), и хотя не приемлю "дружеские Ринги" шлю тебе эту, давненько уж спетую, песенку Асмолова. На такой кисельно-кисейный Поединок, могёт быть никто не и придёт, ну хоть Асмолова и себя порекламируем пять дней))
wowotschka, 07.06.2017 г. 08:09 Очень признателен Юрию Павловичу за предложенное участие! А мы здесь, собственно, ничего не делим и с удовольствием можем эту песню тоже слушать: https://muza.vip/user/tverskoi61/songs/267600 Однако, Володина "Осень жизни" в свежей для меня, отсталого, бодренькой, но симпатичной аранжировке настолько очаровала, что... Баллов здесь нет, но это всё-таки Ринг П.С. Особенно интересно затащить на дружеский ринг человека, который его "не приемлет"
ARAKS, 07.06.2017 г. 08:58 Да, уж ,Володь! "Расширить и углУбить" можно и без баллов, было бы желание!))
Пы.Сы. Опять в облачко не ткнул, бляха)
wowotschka, 07.06.2017 г. 09:44 Именно без баллов можно поговорить о песнях и их авторе, а не о том, кто из нас лучше спел Я, например, впервые познакомился с творчеством Асмолова, находясь в армии. Валялся в парке (культуры и отдыха))) под машиной, а в соседней части комбат (в духе перестройки!) стал устраивать солдатам дискотеки. И гонял по кругу неизвестные мне ранее по понятной причине "Яблоки на снегу", "Камикадзе" Розенбаума и "Девочки-венерочки". Ну и ещё что-то, конечно, но не запомнилось. И я думал, во какие нынче в Союзе песни в ходу))) Потом кто-то из отпуска привёз кассету Асмолова. С шуточными перестроечными песнями про новую жизнь)) Была там и Осень жизни, разумеется, в той старой, скудноватой по нашему нынешнему уровню развития)) аранжировке. Кажется, и Королева Блеф была, а Венерочек не было. И, только дембельнувшись, я уже понял, что это тоже его песня.
ARAKS, 07.06.2017 г. 19:34 А его впервые услышал лет семнадцать назад и он мне тогда категорически не понравился.Попала тогда мне в руки случайно его кассетка и крутилсь она у меня в авто некоторое время, песенки были незамысловатые однотипные, как пришла эта кассетка, так и ущла.... А по-настоящему Асмолов заинтересовал уже здесь, на Музмиксе.....Да и услышал я здесь уже блатнячок, а красивый шансон с красивыми стихами....Такой как эта , исполненная мною, песня.
wowotschka, 07.06.2017 г. 21:00 Авторская песня - это всё-таки сначала стихи. Потом прикладывается незамысловатый аккомпанемент. Когда этого становится недостаточно, приходит аранжировка. Так было и у Высоцкого, и у Розика... Возможно, песенки музыкально и выглядели однотипными, но слова-то у него, согласись, красиво сложены, нетривиально и, в то же время, как говорится, в ёлочку))
ARAKS, 07.06.2017 г. 21:15 Скорей всего, при моём первом с ним знакомстве, это был ранний Асмолов или подборка песен была была такой умышленной. Женщина-осень , Имя моё назови, 1000 лет одиночества - их я услышал уже здесь....
wowotschka, 07.06.2017 г. 22:02 Вообще, Асмолов, наверное, не тот случай, чтобы в фоновом режиме звучать из приёмников, утюгов, машин и при этом всем нравиться. В 80-х, начале 90-х была мода на неформат - тогда было в кайф вместо Пугачёвой послушать простенькие "хулиганские" куплеты того же Асмолова. Потом всё заняло свои места, и для хорошего восприятия, в том числе, Асмолова стали требоваться соответствующее настроение и возможность спокойно и вдумчиво слушать.
ARAKS, 07.06.2017 г. 23:11 Ну да. Вот если бы в таком зале его послушать, то о шансонности никто б и не заикнулся. Антураж - он обязывает и придаёт солидности))
wowotschka, 08.06.2017 г. 05:20 Не знаю, что за зал ты тут откопал)), но наш Октябрьский при беглом сравнении не так, чтобы уж кардинально отличался, без органа только. И в далёком 1990м, а может быть и в 1989, Асмолов там уже выступал. Тогда было интересно именно воочию посмотреть на человека, голос которого до дыр заслушан на магнитной плёнке. Ну и круто было, что "наши в городе")) Мне в середине 80-х приснился кошмарный сон, что я включаю радиоточку (проводную), а оттуда поёт Вилли Токарев. И вот, нате, пожалуйста, в лучших залах Советского Союза! А по поводу солидности, сразу вспомнилось Ширли-Мырли. Думаю, смотрел, нет необходимости за ссылками лезть?)))
ARAKS, 08.06.2017 г. 08:43 Это Большой зал Московской консерватории, Володь)) Это зал и в Ширли-мырли обыгрывается. Фильм из любимейших. Основной постулат его ты помнишь, канеш: любой еврей может неожиданно оказаться цыганом, негром(ой, простите-афроамерикнцем)) и даже, не ровён час, русским)) Но и тема "цыганщины" в классической музыке в этом фильме поднята на должную высоту. Это к вопросу о снобизме некоторых рафинированных представителей Музмикса, воротящих нос от шансона - прародителя по-сути всех музыкальных стилей и направлений. Адам (тот который Евин))), наверняка начал упражнения в пении с шансона, а не с Кармен))
wowotschka, 08.06.2017 г. 09:52 Насчёт прародителя, я по-другому понимаю. Шансон - это не нечто созданное и впоследствии что-то прородившее)). Это констатация факта, собирательное понятие наличия очень разной по жанрам и социальным слоям поэтическо-музыкальной культуры, максимально интегрированной в массы)) Где широкие слои могут быть не только потребителями, но и участниками и даже источниками этой культуры. То, чем Адам мог упражняться в пении, это не шансон, а фольклор. Поскольку никаких внешних источников не было, оно шло исключительно из самого Адама. Сегодня же люди, в той или иной степени, но имеющие представление о существующей классической музыке, профессиональной эстраде, фольклоре своей страны и других стран, уже родившихся и прошедших определённую эволюцию джаз-, рок- и прочих течениях, берут оттуда всё необходимое, чтобы создать что-то более близкое себе и другим людям, приземлённое, но доступное и понятное.
ARAKS, 08.06.2017 г. 09:55 Ну, ты завернууууул, Володь!)) Побежал я н работу и по пути думать)))
lanayura, 09.06.2017 г. 15:44 Не то слово как завернул....но ведь как правдив, мерзавец!
lanayura, 09.06.2017 г. 15:51 Отличается, даже очень кардинально! С нашей капеллой.... пожалуй схоже, да и то - партером и сценой.
Andrisman, 07.06.2017 г. 11:57 Молодцы, ребята. Очень здорово придумали. Вы оба - молодцы!
wowotschka, 07.06.2017 г. 12:41 Это всего лишь ответная реакция на Ваш, не пропавший даром большой и талантливый почин! Большое спасибо, Андрей, что заглянули!
ARAKS, 07.06.2017 г. 19:36 Да, Андрей! Спасибо за эту тему. Асмолов заслуживет, чтобы его песни пели и слушали.
ARAKS, 07.06.2017 г. 19:38 И это славно, Юра! Песенки у Асмолова мужские, без дураков, и с любовью к женщинам написаны, даже те что с особым юморком...
PartyIsntOver, 07.06.2017 г. 16:27 Очень уж старательно, Керосинов...( прости, но вы же тут оба Володимиры так что уж прости за такую вот фамильярность))
Но у тебя голос расположен на такой пипецки правильной певческой позиции....природно вот ты взял так и запросто "встал" на головной резонатор....да еще и с микстом на грудь..еще бы уверенности в себе и , как следствие, интонирования добрать ....(просто не бывает у слышащих и себя и других отсутсвия слуха - это все лишь не умение владеть голосом)
а Володя как обычно все "опопсил"...и я даже не удивилась....все было очень ожидаемо ....... Ты всегда "делаешь" музыку под себя.....кроя её, как конь кобылу.....
( и если ты сейчас сочтешь мой комм отголоском - ТО ЭТО НЕ ТАК!!!!!) я просто написала.....
ARAKS, 07.06.2017 г. 20:08 Даже если бы это БЫЛО И ТАК, то ты несомненно имела бы на это право.Я сторонник того, что "виноватых без вины не бывает" и за право говорить нелицеприятную критику нужно платить. Но ты , это явно не тот случай. В твою непредвзятость я верю. Проверена электроникой)) Тань! Я уж много раз писал, что стараюсь приблизится ( скопировать, если хочешь) максимально к манере исполнителя, но чаще всего получается, не специально, "по своему" )) В данном случае я не мог "опопсить" то, что и так было спето попсово автором, вряд ли ты назовёшь его оригинальное авторское исполнение( если послушаешь) брутальным шансоном)) Улыбнула твоя игра слов)) "КроЯ её" (кроить) - это из портновского лексикона, ну и к музыке это можно применить, а вот "крОя её" (покрыть) , это уже чисто "про коня и кобылу" - сленг осеменителей. Ну это я так, за ради только лишь расширения кругозора бывших носителей русского языка)) Конечно же скроИть музыку под себя я возможности не имею, она задана минусом, а вот импровизировать внутри темы - завсегда готов, только вот делаю это не умышленно, а только лишь из-за того что скопировать полностью все фишки оригинального исполнителя НЕ МОГУ - не хватает муз.- да и обычной памяти, а самое плохое, что я как правило не улучшаю, а упрощаю вокал . И это, Таня, не самобичевание, а констатация факта ))
PartyIsntOver, 10.06.2017 г. 17:57 да и я тот еще "знаток" Асмолова...если честно....хотя авторская тема для меня это тоже любовь неизменная ....как когда-то рок и метал....а теперь классика и джаз....
наверное, старею, Вов :)) да и противником шансона никогда себя не позиционировала, ты же знаешь....одни "Фонарики" чего стОят
но знаешь, что заметила? мы как дикобразы колем друг друг друга практически за одно и то же - тебя прёт и меня тоже....и голос сильный дан от природы обоим..
...и оно вот хочешь, не хочешь, а захлестывает)) может не и не права....но вот сейчас снова переслушиваю вашу дуэльку и вдруг оно так подумалось....черт его знает почему....
ARAKS, 10.06.2017 г. 18:13 Так для меня, например, выбор-то простой, Тань) Или "колоть" любя или петь льстивые дифирамбы. По мне, так лучше пусть меня колЮт ))
PartyIsntOver, 10.06.2017 г. 18:35 ну так ты и сам тем самым себе даешь "индульгеницию" уколоть
ARAKS, 10.06.2017 г. 18:42 Да неееее. Не сам себе даю, а покупаю ( индульгенции, как раз таки покупались в достославные времена))) Плачу за право говорить, что думаю репутацией чудака и скандалиста)), но оно того стоит, Тань!
PartyIsntOver, 10.06.2017 г. 19:04 ну что я тебе на это могу? все ж дураком козырней, чем "дивой" -то....
( и если сейчас меня кто-то снова прочтет так, как вздумается)) - то "дива" - это я! ...если что)))
ARAKS, 10.06.2017 г. 19:07 Это уж даааааа... с дурака какой спрос? Опять же, Иван-дурак из русских народных сказок ещё тот персонаж
PartyIsntOver, 10.06.2017 г. 19:11 как любил отвечать мой первый муж на вопрос : ты что, дурак что ли? - Да! У меня и справочка есть)))
...правда, он еще и часто говорил " не делай из меня дурака..." ...но это уже вообще совсем другая история
ARAKS, 10.06.2017 г. 19:15 Видать настрадался он от тебя))
PartyIsntOver, 10.06.2017 г. 19:17 от меня всегда только все кайфовали....так что я бы попросила))))
ARAKS, 10.06.2017 г. 19:22 Не сомневаюсь! Сам кайфую))) https://www.youtube.com/watch?v=MJWowYWvARs
wowotschka, 07.06.2017 г. 20:40 Приветствую, Татьяна! Я очень рад, что тема автора-исполнителя Владимира Асмолова, вольно или невольно относящегося к обойме шансона)), не оставила равнодушными ревнителей академических постулатов! Значит, уже не зря мы с Тёзкой здесь собрались. Приятно услышать от образованных людей, что, оказывается, умудрился расположиться на правильной позиции А такие анатомические подробности, как головной резонатор (хорошо, что не глушитель))), а также какой-то микст на грудь... Моя подруга Галина в таких случаях говорит: "Хватит ругаться неприличными словами". Я также искренне надеюсь, что это неумение владеть, да и состояние самого голоса часто плохое, а со слухом всё не так печально. Во всяком случае, я сам слышу и недотягивание, и вульгарность пения. Кроме проблем с голосом, да, это и неуверенность, то есть, недостаточная проработка песни. Хотя, эта запись не экспромт с кандачка. Перед ней была уже не одна попытка. Что ещё раз доказывает, что чтобы спеть хорошую песню из шансона, к которому многие относятся пренебрежительно, надо тоже чего-то уметь и много работать. И в комментарии к рингу я указал, что своей записью не доволен, но это получилось таким мелким шрифтом, как в кредитном договоре)) Но что касается "старательно", то, если правильно понял, это в смысле, как первоклассник выводит буковки - это вполне намеренная манера, поскольку считаю, что многие песни Асмолова предрасположены к такой наивно-открытой манере исполнения. И я это не сам придумал, а всего лишь пытаюсь перенять у автора. По Володе, который Володя, всё у него отлично. Песню опопсил не он, а динамичный и "развитый" минус. И в этом нет ничего плохого! Все смыслы и чувства Володя отлично сохранил. А песня стала о грустном, но с огоньком.))) Что принципиально не чуждо автору.
PartyIsntOver, 10.06.2017 г. 18:08 одно лишь тогда добавлю - если задумка была "старательно выводить", то выводить надо было ровно вокально.... не болтая гортанью как придется , миль пардон "за ругание неприличными словами" ))
singingorange8, 11.06.2017 г. 01:21 Танечка, милььь пааардон еще разочек - а как это оно - "болтать горатнью" , ты меня прям, ну в "самую пьятку" поражаешь словами своими ругательными !! )))))
PartyIsntOver, 11.06.2017 г. 01:37 ну это же просто... когда не удерживаешь певческую позицию совместно с опертой дыхалкой, то звукоизвлечение идет неконтролируемо- прерывистое
с неровным (блеющим) вибрато, как пример... а звук посылается все равно, как ни крути, гортанью ....вот в итоге и выходит , что от опоры , связок и при "близком" звуке с правильным резонированием, надо прежде всего устойчиво держать гортань
Спасибо за разъяснение , Тань! ))) То есть это - в принципе, то же самое, что петь "без опоры" на дыхание и без опоры на диафрагму - тадЫ и гортань, та самая, "болтaется" ! )))
В авторскиx песнях , как правило, усе энти "ругательные слова" остаются за кадром )) Творчество Асмолова не знаю вообще - потому судить не берусь ))
PartyIsntOver, 11.06.2017 г. 02:04 не суди меня, плиз))) я тут тоже немножко "сдохла", когда поняла, что и микст, если он есть от природы, нельзя ни в коем случае терять! "голова" дает диапазон, но краски определенные теряются.....если "отрезать" глубокий грудной резонатор...который, как выяснилось, не минус, а очень даже плюс, если он дан от природы , что больше свойственен контральтовым тембрам, а не для меццо -диапазонов, .....вобщем я тут снова в поисках)))
Да ты что Тань, я ни в коем рAзЕ тебя не сужу!!! Сама не настолько сейчас " в теме " всего этого, чтоб совсем сурьезно обсуждать такие вещи ! )) Что ты !!!
Вообще то,что дано от природы - надо стараться Не терять - ни в коем случае !)) Независимо от того - микст это грудной или что-то еще ! Уфффф ! я сама ужО испугалась что не то "ляпнула "! )))
PartyIsntOver, 11.06.2017 г. 02:22 вот и я про то....недавний концерт вообще забила на педагогов и спела так, как сама думала...хорошо тема была благодатная - две вещи и обе из Лллойд Вебера)))
не знаю , как публика, но я очень кайфанула
singingorange8, 11.06.2017 г. 02:25 Кайф, когда можно спеть так, как хочется - и когда это получается !!
PartyIsntOver, 11.06.2017 г. 02:31 не по-ученически уже , причем! ...а еще мне апплодировали не когда я спела, а когда меня только еще объявили...блин, вот это был реальный прикол , Ир! :)))
singingorange8, 11.06.2017 г. 02:33 Вообще классно ! )))) Это уже признание , Тань! )))
PartyIsntOver, 11.06.2017 г. 02:35 ага))) широкая известность в узких кругах)))
singingorange8, 11.06.2017 г. 02:40 Ну и отлично, Тань! ))) фсе мы тут в "узких кругах" известны - где-то, как-то.... !))))
singingorange8, 11.06.2017 г. 02:19 но кстати, предпочту попсу - или шансон - (хотя , по моему шансон поет Азнавур или Жак Брель)) - которую изобразил здесь Володя )))
singingorange8, 11.06.2017 г. 02:02 ну да, все верно, Тань - как ни крути, звук не может быть без "опоры" - соответственно возвращаемся опять же все туда же )) на "опору" ! )) звука..)) просто прочитала твое высказывание про болтание гортанью" - и развеселилась почему то ))
PartyIsntOver, 11.06.2017 г. 02:07 да я сама чет ржу))) болтать гортанью - это я реально залепила хотя а чО? прикольный термин вышел
singingorange8, 11.06.2017 г. 02:13 ну да )))) вот и я тебе об том же и говорю ! ))))
PartyIsntOver, 11.06.2017 г. 02:25 гыгык))) обожамба тебя!
AVanti_473, 08.06.2017 г. 22:11 Мда, а я просто зашёл послушать. Раз балы не ставят, значит надо обозначиться в комментах... Послушал. Всё понравилось. Прошу простить, но запись ARAKSа понравилась больше (если бы ещё не битрейт 128 Кб/с ). Начал читать рассуждения о возвышенности шансона, и, незаметно для себя, вышел.
P.S. Обоим исполнителям спасибо!
wowotschka, 09.06.2017 г. 09:03 Будете смеяться, но мне тоже больше нравится запись Аракса. И даже не напрягли 128 кб Спасибо, что зашли!
PartyIsntOver, 10.06.2017 г. 21:55 а вот и не надо ля-ля) не верю....и почему это вечное "алаверды" ...сама столько раз говорила на рингах, что запись соперника нравится больше....а вот когда это было правдой, кто ответит? Ну, из порядочных так точно никто))) а из непорядочных , так и вряд ли поймут...
wowotschka, 10.06.2017 г. 22:15 Ну, кто говорил на рингах, тот, наверное, и может ответить Я за своё могу: у Вовчика, при том минусе, который он использовал, кому не нравится, дело вкуса, на моё мнение, всё в принципе удалось, как надо. У меня же, понятно, что песни разные и т.д. и т.п., кажется, с тобой же и обсудили, что ещё куча недоработок. Поэтому запись как конечный продукт у Володи объективно лучше, чего тут стесняться
ARAKS, 09.06.2017 г. 20:00 Да, Сань! Оказывается в "дружеских" Рингах есть своя прелесть)) Или , действительно, идёшь мимо, не имея шанса молча влепить кол или поставить поровну)) или уж пишешь комм поневоле)) Получается, что по-любому приходится обсуждать музыкальную и околомузыкальную составляющие Поединка, не отвлекаясь на объяснения и оправдание оценок)) Спасибо, что не прошёл мимо!)
vera1959, 09.06.2017 г. 11:18 С большим удовольствием послушала прекрасные голоса!!!! Оба молодцы, ребята!!!!!
ARAKS, 09.06.2017 г. 20:02 Спасибо, Вера! Отдадим дань уважения и третьему Владимиру- Асмолову! Без которого этих наших исполнений просто бы не было!)))
vera1959, 09.06.2017 г. 21:11 Да,Володя, точно!!!Песни его ОЧЕНЬ КЛАССНЫЕ!!!!
Ale4ka_Alya, 10.06.2017 г. 11:30 Очень рада была послушать .,,Осень жизни" это моя любимейшая песня...услышала её ещё в середине 80х.мне тогда было лет 15,так как я её понимаю сейчас,тогда я не понимала,но запала она мне в сердце на всю жизнь,люблю лирический шансон...Тексты у Асмолова ,действительно,замечательные...сказывается окончание филологического факультета Донецкого университета.Почитала тут коменты на эти песни и скажу так...Не люблю я подражания.и когда кто-то со своей колокольни,простите за выражения,говорит о том что спето не так,не услышали там чего то,меня это смешит..Все мы разные и передаём свои эмоции и чувства и понимания по своему,у каждого свой почерк.А пределов совершенству нет.Не хотела что бы мой комент воспринимался как выпад в чью то сторону,просто я так думаю...Удачи!
ARAKS, 10.06.2017 г. 12:03 А с другой стороны, Аля, мы сюда на Ринги и приходим за тем, чтобы услышать мнения "со стороны" о своём пении. Разные мнения, в чём их и ценность. Причём , человек , испытывающий к тебе неприязнь, как правило, оказывается более правдив в оценке, так как поневоле выискивает в тебе изъяны и в итоге, его мнение становится более полезным, чем приятельское)) А песня эта мне очень нравится позитивным взглядом на неизбежное, прям так и хочется заказать её на своих будущих похоронах))
459
8
А мы здесь, собственно, ничего не делим и с удовольствием можем эту песню тоже слушать:
))
Опять же, Иван-дурак из русских народных сказок ещё тот персонаж
А такие анатомические подробности, как головной резонатор (хорошо, что не глушитель))), а также какой-то микст на грудь... Моя подруга Галина в таких случаях говорит: "Хватит ругаться неприличными словами". Я также искренне надеюсь, что это неумение владеть, да и состояние самого голоса часто плохое, а со слухом всё не так печально. Во всяком случае, я сам слышу и недотягивание, и вульгарность пения. Кроме проблем с голосом, да, это и неуверенность, то есть, недостаточная проработка песни. Хотя, эта запись не экспромт с кандачка. Перед ней была уже не одна попытка. Что ещё раз доказывает, что чтобы спеть хорошую песню из шансона, к которому многие относятся пренебрежительно, надо тоже чего-то уметь и много работать. И в комментарии к рингу я указал, что своей записью не доволен, но это получилось таким мелким шрифтом, как в кредитном договоре)) Но что касается "старательно", то, если правильно понял, это в смысле, как первоклассник выводит буковки - это вполне намеренная манера, поскольку считаю, что многие песни Асмолова предрасположены к такой наивно-открытой манере исполнения. И я это не сам придумал, а всего лишь пытаюсь перенять у автора.
, ты меня прям, ну в "самую пьятку" поражаешь словами своими ругательными !! ))))
То есть это - в принципе, то же самое, что петь "без опоры" на дыхание и без опоры на диафрагму - тадЫ и гортань, та самая, "болтaется" ! )))
Послушал. Всё понравилось. Прошу простить, но запись ARAKSа понравилась больше (если бы ещё не битрейт 128 Кб/с 
). Начал читать рассуждения о возвышенности шансона, и, незаметно для себя, вышел. 
!!!! Оба молодцы, ребята!!!!!
