azereb, 02.05.2016 г. 15:30 Рад встретиться с земляком Расула Гамзатова и с моим тоже! Ассалам алейкум!
arsen67, 02.05.2016 г. 15:39 ВААЛЕЙКУМ АССАЛАМ!!! Рад встречи!!!
konvektors, 02.05.2016 г. 15:38 Послушав оба исполнения,лишь пожелаю Вам удачи!
arsen67, 02.05.2016 г. 15:45 Спасибо!!!я знаю что не конкурент... но я не мог остаться в стороне от этой песни...слишком много пережил...
konvektors, 02.05.2016 г. 15:55 Да нет все нормально,участвуйте на здоровье,просто на эту песню у меня свой вкус.
arsen67, 02.05.2016 г. 15:58 https://muza.vip/user/arsen67/songs/233941#comm_form послушайте вот старая песня... я рад участвовать... пусть люди помнят старые забытые песни...
azereb, 02.05.2016 г. 17:08 А познакомьте нас с Вашим вкусом?
konvektors, 02.05.2016 г. 17:16 Зачем? Я вам уже писал в прошлом году,как раз на эту песню комментарий. Если не пишу ,значит не хочу делать свои доводы. Вкусы у всех разные,на любые голоса ,исполнения ,а так же и песни.
azereb, 02.05.2016 г. 17:21 Так я подразумеваю иное: спойте, пожалуйста, эту песню, чтобы было понятно как реализуется Ваше иное мнение. У Вас прекрасный тенор и все с удовольствием послушаем Вашу интерпретацию.
konvektors, 02.05.2016 г. 20:38 Одна девчина уже послушала,по моему удовольствия у нее через края плещет.Ох,придется еще спеть разок,еще кого нибудь осчастливить.
konvektors, 02.05.2016 г. 17:28 Александр,Михайловичь,она спета уже давно есть в самом конце ошибочка правда,перепеть конечно можно,но зачем,что изменится? Ничего... https://muza.vip/user/konvektors/songs/169404
azereb, 02.05.2016 г. 17:40 Спасибо! Среди более полутысячи Ваших записей найти было трудно, так как механизма поиска при просмотре странички творчества, т.к. механизма поиска по названию нет, о чём я давно уже просил администратора. Комментарии Вы отключили там. Ошибочка есть не одна и не только в конце. Если читаете ноты, то посмотрите мелодию.
konvektors, 02.05.2016 г. 19:28 Нет,к сожелению ноты не читаю,играю на слух. Но уже и не к чему ,интереса такого уж нет учиться. Места нет уже в голове для нот,все забито техникой. Спасибо Александр Михайлович,за уделенное мне время!
Lerika23, 02.05.2016 г. 19:31 Тоже прошла по ссылке послушать, как же Сергей её спел, раз решил выставить себя в пример) Лучше бы не слушала) В самом начале вообще не попал в минус, мелодия не точная, исполнение никакое!
konvektors, 02.05.2016 г. 19:43 Ну во первых не ставлю себя в пример, если не поняла смысла ,так твое дело. А в минус наверное ты сегодня не попала,или настроение кто то испортил . Так что спасибо пребольшущее тебе,заходи чаще,будем рады!
Lerika23, 02.05.2016 г. 19:33 Александр и Арсен, очень достойные соперники! Понравились оба исполнения!
arsen67, 02.05.2016 г. 21:24 Рад что понравилось...
rosen_stoyanov, 03.05.2016 г. 11:55 Мне тоже очень понравились Ваши исполнения!!! Снова с огромньйм удовольствием прослушал!!!
lanayura, 03.05.2016 г. 13:01 Мне кажется порою что джигиты (солдаты), с кровавых не пришедшие полей. Не в землю нашу полегли когда-то, а превратились в белых журавлей....- какие точные слова, какой глубокий смысл в них! Здравствуйте господа!!! Абсолютно разные исполнения (как два разных характера), но поразительное сходство в донесении смысла, самой сути песни. Оба участника, в точности передали дух этой значимой песни. Даже если бы и захотел - не смог бы выбрать лидера, в этой встрече. Очень хорошо спели - один выразительно, другой доверительно. С наступающим праздником! С Великим праздником - днём Победы!!!
arsen67, 03.05.2016 г. 13:09 Джигиты это первый вариант... позже по просьбе в.с. было переделано. на солдаты... спасибо за оценку!!!
lanayura, 03.05.2016 г. 13:15 Я в курсе Арсен. Солдаты - расширяет значение. Все национальности - отважно дрались за (общую) Родину.
azereb, 03.05.2016 г. 16:34 Спасибо, Юрий Владимирович! По-поводу первичности слов (джигиты-солдаты) я точно не знаю, но стихи изначально были написаны на аварском языке, а затем переведены на русский, переводчиком Н. Гребневым. Какие слова были в аварском тексте - не знаю. Переводчик же может использовать при переводе множество подходящих по смыслу слов, иногда даже меняющие мысль, изложенную автором. В данном случае, полагаю, что Р. Гамзатов мог дать согласие на замену слова джигиты, на солдаты. Кстати, в песне опущены, что не в новинку и всегда допустимо, следующие строфы:
"Сегодня предвечернею порою,
Я вижу, как в тумане журавли
Летят своим определённым строем,
Как по полям людьми они брели.
Они летят, свершают путь свой длинный
И выкликают чьи-то имена.
Не потому ли с кличем журавлиным
От века речь аварская сходна?" (цит. по сб. стихов "Покуда вертится земля", Дагучпедгиз, Махачкала, 1976г.), что косвенно подтверждает мою мысль и слова Арсена (вот только не смог расшифровать "в.с.").
azereb, 03.05.2016 г. 18:38 Чей? Их было три (по уровням). А откуда такая информация, что таким вопросом В.С. занимался?
arsen67, 03.05.2016 г. 19:37 Оказалось не в.с. а Сам Расул Гамзатов Вместе с переводчиком сочли пожелания певца справедливыми, и вместо „джигиты“ написали „солдаты“. Это как бы расширило адрес песни, придало ей общечеловеческое звучание
Стихотворение «Журавли», напечатанное в журнале, попалось на глаза певцу Марку Бернесу. Сам Бернес в войну никогда не участвовал в боях, но он ездил выступать с концертами на передовую, играл роли простых солдат в фильмах военного времени. И особенно ему удавались песни, посвящённые войне (песня «Тёмная ночь» в фильме «Два бойца» 1943 года, «Враги сожгли родную хату», «Хотят ли русские войны» и другие). Очевидно, что война тоже была его личной темой.
Прочитав стихотворение «Журавли», возбуждённый Бернес позвонил поэту-переводчику Науму Гребневу и сказал, что хочет сделать песню. По телефону, сразу же, обсудили некоторые изменения в тексте будущей песни, и Гребнев заменил в том числе слово «джигиты» на «солдаты». Расул Гамзатов вспоминал:
«Вместе с переводчиком мы сочли пожелания певца справедливыми, и вместо „джигиты“ написали „солдаты“. Это как бы расширило адрес песни, придало ей общечеловеческое звучание».
Со стихами, включающими изменения для будущей песни, певец обратился к Яну Френкелю, с которым до этого много сотрудничал, и попросил сочинить музыку[2]. Сочинить музыку удалось далеко не сразу. Только два месяца спустя, когда композитор написал вступительный вокализ, работа пошла легче. Позднее Френкель вспоминал:
Я тут же позвонил Бернесу. Он сразу же приехал, послушал песню и… расплакался. Он не был человеком сентиментальным, но нередко случалось, что он плакал, когда ему что-либо нравилось.
Для композитора Френкеля война тоже была личной темой: в 1941—1942 годах он учился в зенитном училище и позднее был тяжело ранен.
arsen67, 03.05.2016 г. 19:29 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)
Марк Бернес записывал «Журавлей» будучи тяжело больным. Он уже с трудом передвигался, но тем не менее 8 июля1969 года сын отвёз его в студию, где артист записал песню. С одного дубля… Эта запись стала последней в его жизни (умер Марк Наумович через месяц, 16 августа)[3]. Как писал биограф Яна Френкеля,композиторЮ. Г. Рабинович:
Бернес, после того как услышал музыку, торопил всех, как можно скорее записать песню. Как говорил Ян, он предчувствовал свою кончину и точку в своей жизни хотел поставить именно этой песней. Запись для Бернеса была неимоверно тяжела. Но он мужественно вынес всё и записал «Журавлей». И действительно, она стала последней песней в его жизни[4].
Песня вышла на миньоне «Последние записи» вскоре после смерти Бернеса[5][6].
Очень индивидуальна и своеобразна манера исполнения Бернеса — он не столько поёт, не столько растягивает слова в пении, сколько «проговаривает» слова песни. Для хороших стихов, где каждое слово весомо, такое особое исполнение порою оказывается предпочтительным.
azereb, 03.05.2016 г. 20:08 Арсен! Большое спасибо за подробный экскурс!
PartyIsntOver, 04.05.2016 г. 07:47 Александр Михайлович....простите великодушно! Очень прошу....Да, я понимаю, Праздник Великий, песня - святая просто!
Но Вас я слушала, вникая в технику , а Арсена включила....и забыла обо всем,и послевкусие осталось.....хотя и техника имеет место быть!
а еще отчетливо тут поняла на какие имеенно грабли наступаю, когда слушатели говорят, что академ не впечатляет....
простите еще раз...но мои оценки такие вот....
Спасибо вам за этот поединок! И из истории песни много почерпнула , и с Праздником есть возможность поздравить вас обоих!
Дай Б-г вам обоим и вашим семьям здоровья!
С большим Уважением к вам! (я)
azereb, 04.05.2016 г. 15:54 Таня! Спасибо, что обратили внимание на наш поединок! Вы совершенно напрасно оправдываете свои впечатления и ощущения. Они такие, какие есть. В Вашей музыкальной модели исполнения этой песни более впечатляет модель Арсена и ничего в этом не вижу, чтобы Вы так переживали. Значит я в своей модели не сумел ещё что-то додумать, чтобы Вы не могли найти преимущества у кого-либо из нас. Я не слишком привержен к не кантиленному исполнению, а, возможно, что в данном случае, можно было и отойти от этого. Я когда-то пробовал отойти от своей манеры в этом направлении, но мне в этой песне я в такой манере не понравился сам себе. И я не стал больше в данной песне и в большинстве подобных произведений подражать Марку Бернесу, который в этой манере был великолепен. Так что всё нормально! Не нормально, конечно, оценивать Арсена в один балл (это не про Вас), но опять же в этом виновата система оценок, принятая в голосовании, которая слишком разносит дуэлянтов, когда впечатления более близкие и это, вероятно, сыграло свою роль, а потом уже пошла игра в уравниловку. Тут есть доля моей вины, надо было объявить этот ринг дружественным, что было бы совершенно справедливым.
arsen67, 04.05.2016 г. 18:04 Я с вами совершенно согласен,Александр Михайлович, На все 100%...Татьяна большое спасибо, за внимание к конкурсу...я думаю главное не оценки, а общение, поиск друзей и единомышленников...
PartyIsntOver, 05.05.2016 г. 15:42 точно сказано, Арсен!! Именно общение! Тем более, что кто, как ни мы сами, все прекрасно понимаем о своих исполнениях
А еще есть такие песни, которые когда-то были спеты ТАК, что уже трудно становится себе представить какую-то
иную их версию... даже версию не менее талантливую!
PartyIsntOver, 05.05.2016 г. 15:47 Благодарю Вас сердечно...за понимание!
И отчего-то дружеские ринги тут не так популярны...интриги нет , видимо в этом вся "соль" ...
А еще ведь и высказываться надо, а не просто оценочку ляпнуть молча, в уравниловку опять же можно поиграть
azereb, 05.05.2016 г. 16:24 В последнее время дружественных рингов стало чуть больше, во всяком случае по плотности на эти дни.
PartyIsntOver, 05.05.2016 г. 16:40 в эти дни это актуально... с песнями военной тематики...Их слушать порой трудно без кома в горле,
не то что оценивать....
azereb, 05.05.2016 г. 17:24 Я после того, как щёлкнул на ввод, вспомнил, что может быть надо было предложить дружественный, но было уже поздно.
PartyIsntOver, 06.05.2016 г. 00:17 Ваш ринг приятно оценивать....так что мои слова были не об этом...это я так, в общем...
once_more, 05.05.2016 г. 07:35 Александр - сильнее вокально. Арсен - сильнее эмоционально.
В итоге оба исполнения слушаются замечательно - поэтому 3:3.
357
14
Ох,придется еще спеть разок,еще кого нибудь осчастливить.
Спасибо Александр Михайлович,за уделенное мне время!
Здравствуйте господа!!! Абсолютно разные исполнения (как два разных характера), но поразительное сходство в донесении смысла, самой сути песни. Оба участника, в точности передали дух этой значимой песни. Даже если бы и захотел - не смог бы выбрать лидера, в этой встрече. Очень хорошо спели - один выразительно, другой доверительно. С наступающим праздником! С Великим праздником - днём Победы!!!
