Комментарий инициатора: Любая композиция Вертинского,это в приоритете.Или можно что-то подобное по стилю.
Комментарий соперника: Наташа, не могла пройти мимо такой замечательной темы )) Меня правда ругают за качество звука, но все-таки опять лезу на амбразуру...
Vltava, 22.05.2015 г. 14:30 Привет,Эля! Творчески подошла и я конечно же захотела откликнуться и начать поединок. Меня тоже ругают за качество звука,так что ничего страшного.Я тоже пишу сразу голос под фонограмму. Всё делаю сама,надеюсь только на себя саму,без помощи. Как в кино,помнишь? Сама-сама....("Вокзал для двоих") Но оно и лучше,потому что ценю свой слух и вряд ли бы согласилась с другим мнением.Ладно,это лирическое отступление. Песни у нас разные,так же как и Вертинский абсолютно разный.Начнём нашу дружескую "дуэль"! Всем приславшим свои песни большое спасибо!
Elnara, 22.05.2015 г. 16:56 Привет )) Конечно я нахалка и нужно было посидеть поработать над записью, но получилось все сходу...
jlu3, 22.05.2015 г. 21:29 Спасибо огромное за несравненного Вертинского! Очень рада такому изысказанному поединку! Очень разные песни. Но такие красивые! Ставлю высший бал за доставленное удовольствие! У Наташи так страстно, глубоко, насыщенно! У Эльнары легкое вибратто придает шарм тех времен... и песня очень изящная.
Vltava, 22.05.2015 г. 21:58 Привет,Лизочка! Приветствуем тебя на нашем Ринге!Ты правильно заметила,у Эльнары совершенно прелестное вибрато,а ещё и очень трудная задача-мелодия романса простая,трудно что-то "накопать" в ней.У меня задача была проще-обыграть текст,а он в моей песне очень яркий.Хотя надо отметить что у Вертинского все мелодии просты и доходчивы и мелодия "Кокаинетки" так же минимизирована. Эльнара очень творчески подошла к исполнению,получилась литературно-музыкальная композиция. Будем рады всем,кто послушает и выскажет нам свои мысли. Спасибо,что всегда приходишь слушать!
Vltava, 23.05.2015 г. 09:25 О,какие у нас приятные гости с утра? Здравствуйте,Саркис! Рады Вас видеть на нашем Вертинском!А теперь позвольте объяснить.Мне казалось,что я очень явно "нарисовала" голосом картину. "БульварнАЯ"...."МАсквЫ"...-картину купеческого города,пьяных извозчиков,гудение кабаков.Среди моего прикрытого академа я специально сделала открытыми эти гласные и окончания. Мне кажется, что я зримо "нарисовала" несчастье этой никому не нужной девочки,которую я жалела в песне.Я меняла окраску голоса,когда речь заходила о ней,я её глубоко жалела.Выделяла с гротеском слова "кошмарная","окутает саваном тьма".Я старалась показать как этот город был глух к одинокому существу и городу с людьми было всё равно на её "сиреневый трупик с горжеточкой". Вот,попыталась Вам объяснить открытость своего пения и некоторую нарочитую грубость.Всё это делалось мной специально.Вы только послушайте какая фантасмагория,какой сатанинский бал звучит в блестяще сделанной фонограмме? Спасибо за ваше мнение!
serj7779, 23.05.2015 г. 15:22 Natashen'ka... soglasen s toboi na vse 99.9%, No kak mne kazhetsya Vertinskii dazhe vo vremya sataninskogo bala, v lyubom pritone, s lyuboi kokainetochkoi ostavalsya bi INTELEGENTNO-OCHAROVATELEN..... :))))))))
Kukla_Masha, 23.05.2015 г. 12:44 До Вертинского, особо это касается госпожи Витавы, ешё вертеть и вертеть! Позарились вы, однако, дамы! Удачи, самоиронии и самокритики!
Vltava, 23.05.2015 г. 18:29 Ну надо же? Сегодня Вы Кукла Маша? А вчера я ваши фотографии рассматривала на другой странице,ещё посмеялась вашей самоиронии,самокритике.Подписали фото -Был я Мачо,а теперь я плачу.(не дословно,не запомнила ,к сожалению, ни ваше выражение,ни как вы величаетесь на другой странице) И вспомнить сейчас не могу,жаль.Полюбопытствовала ещё как вы в Италии отдыхаете,на Майорке.Ну так любопытствовать ведь можно,здесь же не зря свои путешествия показывают и лица? Думаю и опечатались вы нечаянно,река то ведь Влтава,а не Витава? Знаете,смешно когда пишут как в детском саду-а ты сам то как? Что поёшь и как поёшь? Поэтому я даже и ходить слушать не буду. Буду заниматься самокритикой! Только вот вертеть то чем? Призадумалась. Ой.И ещё что интересно? На той странице вы в Германии проживаете.А здесь-на Украине....Странновастенько.Но зато многое проясняет.
lanayura, 24.05.2015 г. 10:40 Пока мы вот так (как ты в ответе) будем пиарить ВЕЛИКИХ СЛУШАТЕЛЕЙ и таких же ВЕЛИКИХ ПИСАТЕЛЕЙ (что так ясно выражают свою мысль), мы все - никогда не отделаемся от гнусных колов в поединках. Зачем воообще внимание обращать?!
Vltava, 24.05.2015 г. 11:47 Я сейчас поясню.Я всё же сходила и послушала господина Машу. У меня хороший слух,я запоминаю голоса людей. Этот человек(под другим ником) мне прислал свою песню для этого поединка. У него всегда много ревера,а я к этому отношусь крайне негативно. Да и песня была не Вертинского.Я естественно захожу на страницу тех,кто присылает мне песню для Ринга.Вот там то я и увидела его фото. Послушала пару песен.Его песня была первой,из присланных мне.К большому сожалению.когда начался Ринг с Элей,я стёрла из Информера ники тех,кто присылал песни.Но где логика? Человек присылает мне свою песню,считая что я спела из ряда вон выходящего? Нет.Значит умысел был другим. И это подтверждается тем что на одной странице у него Германия,на этой(Кукла Маша) Украина.Как ты помнишь,Юра,совсем недавно был ринг,который был скорее политический.И я,по большой глупости,попыталась дать людям понять друг друга и придти к какому-то консенсусу. Из этого ничего не получилось.И вот теперь этот встречный вызов мне я воспринимаю как продолжение. Как вызов мне!Я не приняла песню,значит "Маша" пришла с другой страницы и поставила кол. Я тут написала только об одной единице,потому что кол ненормального Biryk47 я не воспринимаю.Он по всем рингам ходит и их ставит.Видимо так хочет заслужить популярность на сайте.Ну а с такими я поступаю так же.Пошла и поставила кол ему.И так же,как и он,без отзыва.
lanayura, 24.05.2015 г. 11:58 И тут отвечать не стоило! Зачем, тем более колоставителю, написавшему непонятно что. Я понимаю когда человек всё объяснил, чётко обосновал свою позицию, дал объективную оценку всей разнице поединка - тогда другое дело (для этого мы и создаём ринги), а так.....бессмыслица и ничего более.
Vltava, 24.05.2015 г. 12:02 Да я даже уже не из-за себя пошла слушать и ответила на отзыв.До Вертинского "вертеть" предлагалось не только мне,но и Эле. Ну а уж дальше попыталась вспомнить где я видела эту "Машу". Колы-это популярность,Юрочка,ты так не считаешь?
lanayura, 24.05.2015 г. 12:31 Да, отчасти это пиар.
Kukla_Masha, 25.05.2015 г. 11:43 Юрий! По поводу пиара. Вы, наверное, немного ошиблись! Пиар-это когда есть перед кем пиарится, а не 2 с половиной человека, участвующих в так называемой полемике! Не льстите мне и самому себе, пожалуйста! А мнение своё, правда короткое, я высказал! В отличие от многих, кто просто так поставил свои баллы, без комментов!
lanayura, 25.05.2015 г. 13:58 Милый мой! Я не то что немного.....я вообще не на грамм не ошибся. Потому как, ничего не понял из Вашего (так сказать) комментария, при такой (унизительной) оценке. Если уж человек утверждает, то будьте любезны (железобетонные) доводы. А на других смотреть бестолку - пусть "отмечаются" оценками, раз сказать нечего.
Kukla_Masha, 25.05.2015 г. 11:05 И последнее! Судя по тому, как вы поёте, слуха у вас отраду не было и не будет, поэтому оценивать других исполнителей вам, Витава, не дано! Видимо, не зря, вы стёрли со своей страницы все записи, подспудно понимая, что они на ...... никому не нужны!!!
Vltava, 25.05.2015 г. 12:44 Угадываю слог! И ещё лишний раз понимаю с каким умыслом вы присылали песню для ринга.Мои умозаключения ещё раз подтвердились.Хорошо что Натановичи абсолютно разные,вне зависимости от страны проживания,будь то Израиль,Германия,Украина,Россия...А вот от вас душок идёт мерзопакостный,но я сейчас проветрю помещение.
Kukla_Masha, 25.05.2015 г. 10:58 Учитывая убожество вашего слога и полное отсутствие логики, я не стану ръяно доказывать убогим и сирым их неправоту! Всё-равно, как говорится, ума от этого не прибавится! Да и голоса, судя по всему, тоже! Засим, "уважаемая" Витава, Tschuss!
Vltava, 25.05.2015 г. 12:38 Хамство очень красит мужчину. А вот звания Мужчины вы,судя по всему,не достойны.Свои записи я стёрла по своей причине,это вас не касается.Пишу "вы" и "вас" не с заглавной,потому что вы этого не достойны.А пою я, НЕуважаемый, на другой странице.Она у меня так же есть,как и у вас.Полемики больше не будет! вам удалось насладится минутой "славы",вас узнали,читали,но не думаю что слушали ваше пенье!
SergYadryc, 25.05.2015 г. 12:41 Вот уж действительно - "Кукла Маша", прости Господи … Не хочется соразмерять уровень ваших, как бы помягче сказать, - эмоций, с уровнем, который девушки задают в своём поединке. У вас есть что сказать по-существу - так говорите. А на нет, как говорится, - и суда нет. Ступайте себе с Богом, вы портите атмосфЭру праздника.
Vltava, 25.05.2015 г. 12:52 Он уже ничего не добавит.Разве что у него есть ещё одна,......третья....или ннн.страница.Мужчина со званием Хама более не будет тут ничего писать.
zem_gale, 25.05.2015 г. 18:01 Как мерзко и низко для мужчины.Хотя вы не достойны этого звания.
Музыкант2014 , который Серёга. Вы уж извините, но я вас блокирую и не потому что вы поставили мне двойку. Самой очень нравится как Наташа спела... Вы меня просто раздражаете, страничка без песен и фотография на аватарке интеллектом не изуродована...
Vltava, 24.05.2015 г. 16:37 Эля,привет! Странный у нас ринг получается.Опять ощущение что грязь какая -то наносная. И песни совершенно не при чём.Думаю и то как мы спели тоже.Будем надеяться что ещё дождёмся отзывов людей,которые будут писать именно об ощущениях от песен,а не от кулуарной возни.
Слушатели не знают всей кухни, хорошо, что на рингах можно порой узнать, как готовилось сие блюдо.
Стильно,театрально! Бичующий в финале вроде как жалеет, а потом добивает своим сарказмом!
Vltava, 27.05.2015 г. 09:19 Доброе утро,Олечка! А оно действительно доброе,когда я сейчас читаю тебя и понимаю что мало того,что ты всегда слушаешь до единой ноты,до единой фразы,но ты ещё и меня понимаешь От и До. Вот это последнее "кто Вы" загоняет все пороки в ад.Не смотря на жалость,сочувствие,ей указывают её место.Когда дальше продолжалась оркестровая кода, я опять её жалела. Мы все-изгои.В малой или большей степени.Одиноки и никому не нужны.
..... одиноки.... но, думаю, главное, найти дорогу к себе! Хотя это может показаться отговоркой, но с течением времени я в этом убеждаюсь всё чаще и чаще......................... не так больно становится
Песни Вертинского очень интересны, хотя и кажутся простыми... "Дни бегут" https://www.youtube.com/watch?v=gPZzrYoZDUY
хотела записать, но к сожалению минуса не нашлось ... Спасибо, Оля ))
PartyIsntOver, 25.05.2015 г. 08:28 Наташ....убила меня с первых звуков! я тут такая сидела вся сонная....и вдруг не то, что проснулась...а просто таки вздрогнула и подпрыгнула даже! Такой я тебя давно не слышала...я так и не разделила, где ты была сУрьезной, а где стебалась...но таки да! Драматическая! ...аплодищу!!! ( вот так бы я сказала))))
и то, что сделала Эльнара своим речитативом.....с таким еще вибрато! речитатив с вибрато...и такое тихое "совсем".......блиииииииин, я вас ОБОЖАЮ!
...
Vltava, 25.05.2015 г. 13:07 Привет,Танечка! Я ждала что ты непременно придёшь на ринг.Люблю с тобой разговаривать!Расскажу о своей песне немного.Очень долго был караочный минус этой песни,но я и под него пела после того,как услышала абсолютно необыкновенное исполнение http://www.audiopoisk.com/track/tat_ana-kabanova/mp3/kokainetka/ На мой взгляд это лучшее исполнение этой песни на данный момент.А потом,к моей радости,появился этот минус.Спасибо его создателю!Сама же знаешь как редко пишут на стихи поэтов Серебряного века,а песни Вертинского почему то предпочитают аранжировать в кабацком варианте.Но ведь они же несравненно глубже! В общем я очень рада что удалось спеть эту блестящую вещь.Минусовок "Китайчока Ли" тоже нет,она одна.И я бы не сказала что она удачная.Такое спокойное "покачивание" в оркестре не даёт развернутся тексту,а он поистине драматичен. Спасибо,очень приятно тебя здесь видеть!
PartyIsntOver, 26.05.2015 г. 16:33 да я вообще заметила такую удручающую закономерность, Наташ...чем лучше музыка, тем меньше
вероятность найти минусовку...а уж тем более качественную!
Vltava, 26.05.2015 г. 16:38 Танюш,видимо всё дело в том,что музыка,которую мы считаем лучшей,большинством таковой не считается.Вот аранжировщики и не берутся за такие минуса. Тратить время,знания для единиц? Лучше шансон аранжировать.
PartyIsntOver, 26.05.2015 г. 16:48 да уж, права ты....а главное на шансон или попсу иногда такие аранжировки попадаются, что
закачаешься! Прям хоть все бросай и пой ))
Vltava, 26.05.2015 г. 17:12 Да я в принципе против сложного,интересного шансона ничего не имею.Тем более против попсы.Только что-то я разленилась и вообще ничего не пою,хоть и есть что.
PartyIsntOver, 26.05.2015 г. 17:44 а я попсу никак...голос совсем не подходит у меня Да и шансон далеко не весь ...
мне знаешь, что муж сказал, на ту запись, что я тебе на ринг тогда присылала....с пометкой "гы"))
сказал, что ощущение такое, будто Сурганова чета грузит
Vltava, 26.05.2015 г. 17:49 ....Это он тебя похвалил. Улыбнула ты меня,попса под голос тебе не подходит,а у меня прям влитая сидит.Я ещё тот попсовик!
Творчество Загадочного и Великолепного Вертинского ещё долго будет будоражить наше воображение. Сколько драмы, сколько гротеска и фантасмагории в минусе "Кокаинетки", что я даже поздороваться забыл, - Добрый День, девушки и все кто вас слушает !
… В голове пролетают картинки Сатанинского бала из "Мастера и Маргариты". Наташа - рановато ты звук открываешь "в мокрых бульварах Москвы" - ты шокируешь с первого предложения. К Слушателю надо бережно относиться, беречь его психическое здоровье, так сказать. Ну, это если говорить о законах Драмы (Вступление, развитие, кульминация, финал). Но образ отпечатала глубокий и рельефный, так что это всего лишь придирка, нельзя же всё время хвалить - чего доброго зазнаешься. И так уже всё реже появляешься с песнями.
Говоря об исполнении Эльмиры, тоже хочу сказать - немного увлеклась речитативом и запела с опозданием, хорошо ещё что не смазанной скороговоркой. Очаровательное, мелкое "античное" вибрато очаровывает, но "надрыв" сдерживаешь, а зря, можно было дать волю чувствам, - "распустить волосы", как говорят Англичане. Особенно, где попугай "кричит и плачет по-французски". А может, это я так старомоден, не знаю ...
Но почему я всё это говорю ? Да потому что взявшись за тему Вертинского, вы уже заслуживаете внимания и уважения. И в отношении оценок, - только самых высоких ! Спасибо за хорошую встряску, вы оторвали меня от будничности и подарили маленький праздник !
Vltava, 25.05.2015 г. 13:23 Привет,Серёжа! Редкий ты гость теперь на рингах....и я тебя начинаю понимать почему.Рада тебе ужасно!Ты всегда подмечаешь очень много мелких и существенных деталей.И самое главное,не смотря на нашу очень давнюю и искреннюю дружбу мне всегда говоришь,если с чем то несогласен со мной в песне.Поэтому ты для меня не только настоящий друг,но и настоящий независимый критик и ценитель искусства.Я помню как ты мне рассказывал свои ощущения от фонограммы,песню я стёрла со страницы(очень очень жалею),но все ваши отзывы и мысли я помню.Я была ограничена временным пространством,песня длится всего 2мин.19 секунд. А в тексте-вся история жизни.Поэтому некогда мне было вас не шокировать от фраз,подготавливать что в начале будет пролог,а потом эпилог. Текст-удивительно выпуклый,а ты знаешь моё отношение к слову. Да.Я думаю что уважения и внимание мы с Эльнарой заслуживаем,уже хотя бы тем что знакомим многих( а я уверена что многие незнакомы с песнями Вертинского) с подобными композициями. Спасибо за твой очень интересный отзыв!
zem_gale, 25.05.2015 г. 14:35 Привет девушки! Решила всё таки к вам заглянуть. Хоть данный репертуар не совсем в моём вкусе,но должна признать,что уважаю серьёзные работы и великих людей. Наташа,очаровала своим напором,ты действительно здесь немного другая, ...дерзкая, прямая, открытая...эпитетов много можно подбирать. В чём-то соглашусь с Сергеем,добавить нечего к его словам. Эльнара, артистично, выразительно,смело. Голос хорошо раскрыт,вибрато симпатичное. Но всё же выберу Наташу, ближе и интереснее мне её исполнение! Без обид,надеюсь
Elnara, 25.05.2015 г. 17:23 какие обиды, Татьяна )) Спасибо, что послушали
Vltava, 25.05.2015 г. 17:46 Привет,Танечка! Спасибо что не смотря,что данный репертуар не совсем в твоём вкусе,ты всё же пришла к нам на Ринг! Ты очень внимательно всегда слушаешь и пишешь интересные наблюдения. Вот и сейчас я в этом убедилась в очередной раз. Думаю никаких обид и не должно быть,мы на ринге.
Lasto4ka, 25.05.2015 г. 16:01 Привет милые Леди!! Все понравилось!! Но исполнение Наташи немного перевесило !! Потому и такие оценки!! Ничего личного!! А тот, кто поставил 1, ну Бог ему судья!! Любят тут некоторые покуражиться!!
Vltava, 25.05.2015 г. 17:49 Какая у тебя аватарочка славная!Привет,Ласточка!Огромная благодарность что "прилетела" к нам,послушала и оставила отзыв! Отзывы самое ценное в рингах! Спасибо,Галочка!
andreev-g, 25.05.2015 г. 18:32 Привет, ДеФчонки!!!))) С нескрываемым удовольствием послушал Ваши песни! Если не сказать "ЗДОРОВО", это ничего не сказать! Замечательные испонения!!! Браво Вам обоим от души!!! У Эльнары исполнение такое томное ,загадочное... так и вижу прищур её глаз, вуаль , веер в одной руке, в другой сигарета в длинном мундштуке и облако сизого дыма...))) Отлично поймали и передали атмосферу действа!!! Талантливо исполнено!!!!))) У Наташи, на мой взгляд, более выигрышная песня, где она и "развернулась"мощью своей уникальной харизмы, даром своего обаяния и артистизма!!!))) Ещё раз спасибо Вам за доставленные минуты радости от прослушанного!!!
Vltava, 25.05.2015 г. 18:58 Привет,Глеб! Я теперь и не могу заходить к тебе на Ринги,в силу ограничения.Не имею я 5 песен в арсенале.Жду теперь тебя(хоть иногда) на своей новой странице Tusenka. Знаю что ты любишь романсы и нечто оригинальное,а там у меня и Шацкая появилась.В общем будет желание и время,заходи,буду тебе очень рада.Как ты здорово и очень образно нарисовал портрет Эли,браво! Я даже её увидела сейчас именно с этой сигареткой в мундштуке.И прав что песня у меня более выигрышная,уж колорита то в ней по самую крышу. А вот её песню мне очень хочется спеть,я даже побежала искать другой минус( этот не устраивает),но ничего не нашла,очень жаль.Может быть разживусь после отпуска финансами и закажу минус "Китайчонка Ли". Спасибо тебе что ты доставил радость от своего комментария! И конечно же рада тебя видеть!
rosen_stoyanov, 26.05.2015 г. 10:08 Оба исполнения замечательньйе!!! Доставили большое удовольствие !!! Песни разньйе как стиль и Вьй двое успешно справились. У Наташа скажем так - покорил не голос, а артистизм исполнения!!! Очаровательно исполнено, могу сказать драматически исполнено - мини спектакль) Эльнара покорила со своим голосом и стиль!!! Очень и очень хорошое исполнение - думаю то что назьйвали литературно музикалная композиция, дело не простое - здесь нужен таллант и Эльнара обретает его и показала нам. Спасибо за Ваши исполнения!!!! От меня 3:3 и думаю вполне заслужено. А что бьй человек ставит 1 на такие исполнения, я думаю он не просто не уважает труд и старание исполнителя - он просто и себе не уважает!!!! Если исполнение кажется тебе на столько плохое, то лучше проходи мимо -лично я так делаю...... Еще раз Спасибо Вам за приятньйе минутьй и доставленное удовольствие Наташа и Эльнара!!!
Vltava, 26.05.2015 г. 11:19 Росен,браво! Вот это слова настоящего мужчины!И о песнях и о нас,и о человеческих качествах.Спасибо тебе большое! Болгария-Россия Дружба!
kolginova, 26.05.2015 г. 22:29 Девочки вы наши хорошие!!!!!!!!!даже не знаю,что и сказать после таких исполнений...............слов нет..сижу задумавшись....
Vltava, 27.05.2015 г. 00:56 Галочка,спасибо тебе за твою задумчивость!
lanayura, 27.05.2015 г. 11:42 Здравствуйте девочки! Очень хорошо, что вы продемонстрировали абсолютно не "вертинскую" схожесть манеры, а именно свои взгляды на его песни. Есть конечно "вопросы" - по вокалу и к той и к другой из участниц, но такие прочтения.....для меня в новинку! Обоснование своих оценок: - Наташа прозвучала ярче Эльнары, более эмоционально (её посыл - был более доходчив) с моей точки зрения. Поединок ваш - интересный, побывал не раз!!!
Vltava, 27.05.2015 г. 14:14 Спасибо что слушал и не раз!
438
15
Как в кино,помнишь? Сама-сама....("Вокзал для двоих") Но оно и лучше,потому что ценю свой слух и вряд ли бы согласилась с другим мнением.Ладно,это лирическое отступление.
OBE XOROSHI..... !!!!!!!
А вот звания Мужчины вы,судя по всему,не достойны.Свои записи я стёрла по своей причине,это вас не касается.Пишу "вы" и "вас" не с заглавной,потому что вы этого не достойны.А пою я, НЕуважаемый, на другой странице.Она у меня так же есть,как и у вас.Полемики больше не будет! вам удалось насладится минутой "славы",вас узнали,читали,но не думаю что слушали ваше пенье!
...
Расскажу о своей песне немного.Очень долго был караочный минус этой песни,но я и под него пела после того,как услышала абсолютно необыкновенное исполнение 
Я ещё тот попсовик!
Рада тебе ужасно!Ты всегда подмечаешь очень много мелких и существенных деталей.И самое главное,не смотря на нашу очень давнюю и искреннюю дружбу
Привет,Ласточка!Огромная благодарность что "прилетела" к нам,послушала и оставила отзыв! Отзывы самое ценное в рингах!
))) У Наташи, на мой взгляд, более выигрышная песня, где она и "развернулась"мощью своей уникальной харизмы, даром своего обаяния и артистизма!!!))) Ещё раз спасибо Вам за доставленные минуты радости от прослушанного!!!
Очень хорошо, что вы продемонстрировали абсолютно не "вертинскую" схожесть манеры, а именно свои взгляды на его песни. Есть конечно "вопросы" - по вокалу и к той и к другой из участниц, но такие прочтения.....для меня в новинку! Обоснование своих оценок: - Наташа прозвучала ярче Эльнары, более эмоционально (её посыл - был более доходчив) с моей точки зрения. Поединок ваш - интересный, побывал не раз!!!
