Комментарий инициатора: Забодался ждать отзыва на поединок Трофима, решил замутить свой. Пофуй сколько у вас песен,клоны и их выкидыши принимаются !!!Приходите и оценивайте - как хочЕте, как можете, ну или никак! А небритую щёку жду - как брата.
Комментарий соперника: Запись выставлена в мае прошлого года. Это тебе на крайняк, если вообще ничего. А так, лучше, конечно, выбери что-нибудь свеженькое)))
ARAKS, 02.02.2015 г. 09:02 Геныч, Серёга, Валера - спасибо мужики за вашего Маршала! Тёзку выбрал,близок мне его подход к песне, хочу с ним пободаться , а коли повезёт, то и о жизни потрындеть!
PartyIsntOver, 02.02.2015 г. 20:06 о жизни твой визави не трындит по ходу...если только о музыке! Да и то лишь с Юриком ...
ARAKS, 02.02.2015 г. 20:50 Нее... у нас были попытки, на его личной страничке, и именно о жизни, так он меня срезал своей логикой железной, да так что я со своим многословием вреднючим и не нашёл чем ответить. А собственно, трындеть -то я собрался с вольными слушателями, да видать не судьба! Значит , как пишут на Поединках без баллов, "дружеских" - пусть наши песни повесят подольше в эфире, тем более, что на халяву, а не как на Сцене! Да ещё и смайлов по итогам хватим халявных
PartyIsntOver, 02.02.2015 г. 23:09 и как давно ты стал таким вот...коньюнктурщиком)))
а вообще вы тут оба какие-то напряженные....воздуха, воздуха хотелось бы побольше....
кстати, у тезки у твоего все-же его поболе будет
ARAKS, 03.02.2015 г. 09:26 Надеюсь, что ты имела ввиду не напряжение голоса от излишней старательности, а всё ж таки напряжение "драматургическое"! Конечно у Маршала она звучит легче и со светлой печалью, а мне пришлось поневоле подложить под эти слова , звучащие рефреном всей песни: "всё не так уж и плохо" другой смысл- нынешний, крик " всё очень плохо!", но только это не повод расслабляться, а причина поднапрячься и сдюжить, доказать , что мы не продаёмся за сытную похлёбку, что у нас есть Родина, которую нужно защищать!
Господа и товарищи! Не думайте , пожалуйста, что я провоцирую
"политику", которая запрещена на сайте! Я пытаюсь разобраться в
исторических фактах, в новой истории, которая творится у меня перед
глазами, у меня есть мнение по этому поводу и я его высказываю, готов
слушать и ваши, но пусть они будут( если будут), корректны и
аргументированы.
PartyIsntOver, 05.02.2015 г. 02:33 ты не пытаешься разобраться в фактах, Володь, не передергивай уж....ты пытаешься оправдать свою точку зрения!
и это да...не политика! Потому как любая политика подразумевает гибкость, обсуждение, компромисс, диалог....
А ты же прям, шо тот рельс!
ARAKS, 05.02.2015 г. 08:36 Насчёт рельса, Тань - принимаю, как комплимент многосторонний! А то, как-то "гибкость" не по мужски, со всех точек зрения!
PartyIsntOver, 06.02.2015 г. 21:50 йолки))) до меня доходит, как до жирафа
ARAKS, 06.02.2015 г. 22:09 Ну...так уж Таньша, одобри и признай! мою несгибаемость... в спорах. Уж и не знаю, откуда у меня к ним "любовь", к спорам этим. Наверно из комсомольской юности. Да не наверно, а наверняка.
wowotschka, 02.02.2015 г. 23:21 Спасибо, Тёзка, мне очень приятно, что ты меня всё-таки выбрал. Хотя, интересней, конечно, когда на ринг идёт эксклюзивное исполнение, а не которое уже 9,5 месяцев на сайте. Единственное, на моей странице висит "мастерингованный" файл, с более плоским звуком, свистящими-шипящими и сильно громыхающий. Здесь он же, но ещё немастериногованный, бас-ритм тоже слишком, а я слабовато. То есть, всё же чуть-чуть не то же самое А о жизни мы уже трындим, в песнях Маршала. Уже повезло
ARAKS, 03.02.2015 г. 09:32 Это верно Володь! А лучше Маршала ( для меня ещё Трофим, канеш), пожалуй о простых , но вечных понятиях - Родина и честь, никто на нынешней эстраде и не на эстраде и не поёт. Даже его прошлые песни сейчас актуальны, как никогда.И нужны. Хоть ты и уверял меня, что взрослого стихи и музыка не меняют. А я имел ввиду не "педагогические" изменения личности, а поведенченские. Такие песни мобилизуют и заставляют задуматься - кто мы? и за что мы?
wowotschka, 03.02.2015 г. 12:04 Лично меня чрезмерный патриотизм пугает. Обычно он насаждается и используется властью для оболванивания населения.
ARAKS, 03.02.2015 г. 14:01 Ну!!! Такой "патриотизм" меня тоже не привлекает, если он с такой целью...Но я надеюсь ты не считаешь Маршала и Трофима участниками такой пропаганды? И второй вопрос: к какому бы виду пропаганды ты отнёс "Вставай страна огромная" и сыграла ли по твоему эта песня какую-то роль в Великой отечественной войне?
wowotschka, 03.02.2015 г. 14:38 Маршала в некоторой степени считаю. Слишком он, мне кажется, отождествил свой псевдоним с реальным воинским званием))) Песню "Вставай, страна огромная" я отношу к пропаганде защиты страны от свершившегося реального нападения внешнего агрессора, который жителей этой страны считает недочеловеками. Наверное, сыграла. Песня, она, как известно, и строить помогает, и жить... и воевать.
ARAKS, 03.02.2015 г. 16:59 Насчет псевдонима цитата из Википедии: "В 1974 году Маршал поступил в Ставропольское летное военное училище
войск ПВО по специальности «штурман боевого управления», где также
создал музыкальную группу. И два года там учился, пока не понял, что
карьера лётчика не для него. С армией Миньков расставался непросто.
Тяжелые разговоры с отцом и командованием училища, потом ещё год служил
солдатом. Был отчислен из училища и дослуживал свой срок в роте
химзащиты. Потом работал матросом-спасателем в Алуште,
был музыкантом в ресторане, механиком в фирме «Союзатракцион». Прозвище
«Маршал» Миньков получил в военном училище, так его дразнили друзья. А
среди друзей-музыкантов 1970-х его звали «Минор».". Такой по моему мнению ,по настоящему заслуженный псевдоним, но уж никак не присвоенный, да ещё подтверждённый семью альбомами на военную тематику. Володь, спасибо, что признал , что "Священная война" ,правда с оговоркой, музыкой и стихами повлияла на поведение граждан СССР в их желании биться с внешним агрессором ( а звался тот ворог - немецко-фашистские захватчики, а ещё итальянские, венгерские, испанские, румынские и т. д. , ну все те же самые , что и сейчас претендуют - ВО СЮЖЕТ!). Так, что сдаётся мне что Вставай страна огромная - очень уж актуальная песня опять, только фашистов на демократов поменять в тексте и вперёд!
wowotschka, 03.02.2015 г. 17:41 Что за демократы такие страшные? Где ты их увидел?
ARAKS, 03.02.2015 г. 17:57 А все, что на санкции подписались против России , прям по списку! Один особенно интересный, тот что заявил, что Освенцим освободили украинцы, ага вместе с немцами и потому немецкая делегация была в Освенциме почётными гостями, а русских, как бы не было,а фашистов придавила Америка! Когда-то мы смеялись над американцами, которые искренне так считали, а теперь мне не до смеха, теперь так считает почти вся "демократическая" Европа.
Господа и товарищи! Не думайте , пожалуйста, что я провоцирую "политику", которая запрещена на сайте! Я пытаюсь разобраться в исторических фактах, в новой истории, которая творится у меня перед глазами, у меня есть мнение по этому поводу и я его высказываю, готов слушать и ваши, но пусть они будут( если будут), корректны и аргументированны.
wowotschka, 03.02.2015 г. 19:07 Они считают, что Россия ведёт себя неправильно, и соответственно этому участвуют в санкциях. Было бы менее логично, когда бы они с одной стороны обвиняли Россию в таких серьёзных нарушениях международных норм и при этом продолжали бы улыбаться и сотрудничать, как ни в чём не бывало. Не только в России хватает дураков, которые в угоду текущей политической конъюнктуре услужливо норовят уродливо преломить некоторые исторические детали))) А немцы давно и однозначно уже посыпали свою голову пеплом (aus Auschwitz))))) за те преступления своей нации, поэтому к ним какие претензии. А сколько-то процентов россиян, по радио слышал, считают, что Солнце - спутник Земли. Это тоже, "почти вся Россия"?
ARAKS, 03.02.2015 г. 19:23 Забавно. Европа, в лице своих лидеров ни одним словечком не осудила НИ ОДНОГО нарушения международных норм Америкой ( или их нет по-твоему, Володь? одна разбомбленная Югославия чего стоит!)! А тут вдруг такая солидарность! Лицемерием пахнет за версту и трусостью перед сильным и наглым! Против немцев ничего не имею - посыпав головы пеплом они имеют полное моральное право сидеть в президиуме у колючей проволоки Освенцима , оттолкнув польскими локтями Путина.
wowotschka, 03.02.2015 г. 20:12 Подробно не занимался этим вопрсом, чтобы уверенно заявлять о наличии нарушений. Думаю, когда армия одной страны бомбит территорию другой страны, не находясь с ней в состоянии войны, несомненно есть. Тут уже вопрос, кто в какой команде играет. Неужели расстроился Путин, что не посидел с ними за одной проволокой?)))
ARAKS, 03.02.2015 г. 20:20 Не стоит шутить так Володь. Большая часть, тех кто сидел за этой проволокой улетели в небо пеплом из труб крематориев, устроенных немцами. А этим вопросом( американских преступлений против человечности) ты подробно не занимался и не уверен в своих знаниях, но насчёт европейцев, огорчённых нарушениями межд.прав со стороны России рассуждаешь вполне уверенно! Можешь не отвечать , но подмывает спросить: ты гражданин какой страны?
lanayura, 03.02.2015 г. 17:57 Она была написана почти на 3 десятилетия раньше. Тогда ещё не было СССР. Был немного изменён текст - германской силой тёмною - фашистской силой тёмною и ещё рад строк. Многое было позаимствовано.....и будёновки и шинели с ромбами - для парада в Берлине (первая мировая) были придуманы.
ARAKS, 03.02.2015 г. 18:02 Получается Википедия врёт, Юр? Может ты путаешь с Маршем Славянки?
lanayura, 03.02.2015 г. 18:06 Я не читаю Википерии Володя. Я больше доверяю своим знаниям, полученным в юности. И очень увлекался историей.
ARAKS, 03.02.2015 г. 18:09 "24 июня1941 года одновременно в газетах «Известия» и «Красная звезда» были опубликованы стихи поэта В. И. Лебедева-Кумача «Священная война». Сразу же после публикации композитор А. В. Александров написал к ним музыку[2].
Печатать слова и ноты не было времени, и Александров написал их мелом
на доске, а певцы и музыканты переписали их в свои тетради" - это ложь, Юр?!
lanayura, 03.02.2015 г. 18:12 Можно подумать что я этого не проходил в школе. Володя, воспринимай как хочешь, я сказал то, что знал, что изучал.
ARAKS, 03.02.2015 г. 18:15 Подробностей создания этой песни в твоей версии , я так понимаю не будет?
lanayura, 03.02.2015 г. 19:42 Володя-дорогой! Я ведь написал тебе - песня изначально была написана, в начале первой мировой, Я не знаю какая там была мелодия.....возможно что музыка была и не похожа, я упомянул о тексте. Давай попробуем с другой стороны. Вот к примеру песня "привет". Мы её знаем как "Леонидов-Фоменко", но ведь у М. Науменко (первая версия) она звучала совсем не так....хоть и с тем же текстом. Надеюсь ты поймёшь теперь о чём я.
ARAKS, 03.02.2015 г. 20:03 То есть композитора (А. В. Александрова) ты уже в плагиате почти не обвиняешь ? ОК Осталось разобраться с поэтом - В. И. Лебедевым-Кумачом .Может у тебя есть ссылка на оригинальный текст или он всё слизнул подчистую, кроме фразы "германской" на "фашистскую"? В Википедии, которую ты не читаешь, есть и раздел посвященный спору об авторстве стихов со ссылками на публицистов 90-х годов, видно, что ты учил историю именно в эти годы. Тогда было очень модно обвинять в плагиате советских писателей и поэтов , например Шолохова!Я думаю у тебя и о нём есть своя точка зрения полученная в те приснопамятные годы.. Именно от таких трудов писак , только польских научен был их министр иностранных дел , филолог между прочим по образованию, заявивший, что Украинский фронт состоял из одних украинцев ))
lanayura, 03.02.2015 г. 20:27 А при чём тут польский провокатор? Он то историю знает (историк по образованию) и знает что украинский фронт был (сначала) и воронежским и брянским. Мне очень жаль....что ты ничего не понял, из того что я написал.
ARAKS, 03.02.2015 г. 20:35 Юр! Ты меня ставишь в тупик. Ты написал, что песня "Священная война" ( песня - это стихи и музыка, ведь верно?) была написана за тридцать лет до Лебедева-Кумача и Александрова! То есть они её сплагиатили, причём с твоих слов , получается один в один, только Лебедев догадался немного скорректировать текст на потребу того дня...Так чего я не понял в твоих словах, ты уж меня извини?
lanayura, 03.02.2015 г. 20:55 Володя! В истории такое было сплошь и рядом! Я никого не обвиняю. Я просто написал тебе (с дуру), что текст песни был написан в начале (вставай страна огромная) первой мировой войны. В условиях того времени, это было вполне нормально. Потому что, что было до революции - то не народное и плохое (такая идеология была). Это не только искусства касалось, но и многого другого. К примеру, Исаака Дунаевского никто не обвиняет в плагиате, а у него чего только не взято из латиноамериканской и прочих культур - но как сделано! Не нужно быть таким агрессивным.....я СССР почитаю, не меньше чем ты.
ARAKS, 03.02.2015 г. 21:18 Юра! Не путай, пожалуйста, мой полемический задор с агрессией! Я ведь привёл Священную войну для Володи, как пример пропагандистской песни в конкретный исторический отрезок, а ты зачем-то отослал меня на тридцать лет назад, теперь я хоть понял "с чего " ты это сделал! С другой стороны , как то в девяностые годы прошла мимо меня это возня вокруг этой Великой песни, так что спасибо тебе за расширение моего кругозора, я серьёзно!И кстати, не хочу вернуться в СССР и никогда его не идеализировал !
yuriy88, 03.02.2015 г. 15:48 Оба исполнения мне понравились,исполнены с чувством,присущим этому жанру музыки,продуманно и проникновенно!!!
Против немцев ничего не имею - посыпав головы пеплом они имеют полное моральное право сидеть в президиуме у колючей проволоки Освенцима , оттолкнув польскими локтями Путина.
А кто шутит-то? Я и написал: "Они считают, что Россия ведёт себя неправильно". В своих знаниях по существу этой проблемы я уверен ещё меньше, чем по преступлениям Америки))))) Этой страны я гражданин, этой. Даже двойного гражданства нет. И загранпаспорта...
Эх Вова, Вова... Именно вот так: "эта
страна"называют её наши же любители и ревнители западной демократии. А
для меня она не "эта", а моя! Моя Россия! я не собираюсь меряться с
тобой , кто сильнее любит Родину, знаю, каждый по-своему и кому , как
дал Господь Бог, только когда твоей стране угрожают и не в шутку,
требуется сплочение и понимание, что каждое твоё слово и действие может
сыграть на руку , да, не побоюсь этого слова врагу, нужно думать и
понимать, пытаться понимать, что происходит вокруг тебя...
ARAKS, 03.02.2015 г. 21:07 Эх Вова, Вова... Именно вот так: "эта страна"называют её наши же любители и ревнители западной демократии. А для меня она не "эта", а моя! Моя Россия! я не собираюсь меряться с тобой , кто сильнее любит Родину, знаю, каждый по-своему и кому , как дал Господь Бог, только когда твоей стране угрожают и не в шутку, требуется сплочение и понимание, что каждое твоё слово и действие может сыграть на руку , да, не побоюсь этого слова врагу, нужно думать и понимать, пытаться понимать, что происходит вокруг тебя...
wowotschka, 03.02.2015 г. 22:32 Я знал, что это тебя полемически раззадорит Хорошо! Давай любить и ревновать восточную, северную, южную демократии. Помнишь Каддафи, Ливией руководил? Так, там вообще была джамахирия, это ещё круче, чем у пендосов. "Мы сдали того фраера войскам НКВД"Теперь понятно, почему многодетную мать в СИЗО закрыли.
ARAKS, 03.02.2015 г. 22:52 Чего-то ты нагородил тут много и сразу, за кого ты переживаешь , за Каддафи или за пендосов - не понял! А вот с многодетной матерью вопрос интересный...Звонить в иностранное посольство с донесением о перемещении воинской части ?! У меня это в моей солдатской голове не укладывается , это как минимум, по-человеческому, гражданскому понятию - предательство, а по закону РФ - государственная измена. Или тебе, как раз это и понятно?
lanayura, 06.02.2015 г. 17:49 Ребята! Вы оба спели хорошо! Керосинов - претензий нет не к чему! Качественно! Володя - спето классно, стержень в голосе мощный, но громковат (не первый раз) вокал. От этого ты немного проигрываешь в звуке. Уж не обессудьте господа....как слышу.
ARAKS, 06.02.2015 г. 20:22 Юр! Спасибо неформальное , с благодарностью ! Я ж, как тот тетерев только себя слышу и токую, токую в своих наушниках! Отдельное спасибо, что позволил мне поизощряться в комментариях с тобой, это не было для меня пустой болтовнёй, но всё же за терпение твоё и понимание !!!
434
6
о жизни твой визави не трындит по ходу...если только о музыке! Да и то лишь с Юриком ... 
. А собственно, трындеть -то я собрался с вольными слушателями, да видать не судьба! Значит , как пишут на Поединках без баллов, "дружеских" - пусть наши песни повесят подольше в эфире, тем более, что на халяву, а не как на Сцене
А то, как-то "гибкость" не по мужски, со всех точек зрения! 
И кстати, не хочу вернуться в СССР и никогда его не идеализировал !
Володя - спето классно, стержень в голосе мощный, но громковат (не первый раз) вокал. От этого ты немного проигрываешь в звуке. 
