Каждый видит то, что желает видеть. ))) В таком случае, импровизированную доску венчают мои "стихоплётные" строчки в самом начале ланча, ибо, если их серьёзно "разобрать", то краснеть мне от ушей до пяток...

Мне действительно приятно, что Вы не просто заглянули на ланч, но и поделились частичкой своей биографии! У Вас наверняка очень важная профессия. К великому сожалению мне иногда трудно бывает понять Европейские ценности. Вот к примеру, не далее чем позавчера смотрел Евроньюс (сегодня эту передачу повторяли), и там, ведущий задал вопрос, от которого хотелось упасть со стула! Он спросил у одного из собеседников следующее: "Что бы Вы посоветовали людям, которые впервые захотят попробовать новые виды синтетических наркотиков?". А речь, вообще-то, шла о вреде синтетических наркотиков! Убил и ответ собеседника! Он ответил следующее: "Я бы не советовал употреблять наркотические вещества, составы которых Вам неизвестны!" И, на самом деле, это повод! Повод задуматься о ценностях, о людях, о воспитании, и вообще о мировоззрении в целом... Я могу выразить своё мнение в творческом плане, так почему бы мне это не сделать!? Итогом всего этого и стал мой очередной АртЛанч!

Julchen, 07.06.2015 г. 19:44 Я не поделилась биографией, а уточнила... А то здесь уже слухи ходят, что я Сексопатолог! А потом народ запомнит, что я филолог... и ещё не знаешь, чем и в каких орфографических ошибках мне это откликнуться может!!!!!!!    svet007, 10.06.2015 г. 15:40

Право удивлён! Унизительно - назидательный??? Давайте обратимся к самим стихотворным строчкам, а именно к этой фразе:

"Как все, так и я - предпочтён нарциссизму!"

Неужели Вы считаете, что я не записал себя в эти строчки в первом ряду? Неужели Вам не показалось, что стих я оформил от первого лица? Прежде всего, я готов обратить внимание на себя, и начать с себя, а уж с позиции этого осознания я обращаю внимание читателя на происходящее. Нет никакого назидательного тона. И тем более, я никого не унижаю! И сленг есть - он в кавычках. Прочтите пожалуйста все комментарии на этой страничке, и Вы поймёте, что немножечко ошиблись в своей обвинительной речи!

Моя цель, на мой взгляд более чем очевидна. Но, раз уж Вы просите, я не могу не ответить на этот простой вопрос. Цель данного АртЛанча - познакомить присутствующих с вопросом, который заявлен в описании ланча, и который показался мне важным! Вопрос "обёрнут" мною в творческую составляющую стиха, и напрямую касается темы творчества! Творчество от слов творение, творец! Практически каждый посетитель этого сайта, так или иначе связан с творчеством. Некоторые посетители, являются авторами стихов, песен, музыки и т.д. Иногда полезно сопоставить творческую линию и общественную составляющую, чтобы иметь общее представление о некоторых важнейших понятиях для нашего общества.

Присутствующие (а я уверен, что это так) ознакомились с вопросом.

Откуда "выросло" название ланча? Позвольте встречный вопрос - Вы серьёзно?

svet007, 10.06.2015 г. 19:09 я просто хочу, чтоб Вы не размыто, а четко сформулировали то, что Вы хотели дать своему читателю и услышать от него в ответ. по поводу встречного вопроса - да, серьезно. а почему не понятийное мыщление, почему клиповое? как мне мама говорила - не кусочничай, сядь поешь нормально)) на что я все-время отвечала - ой, некогда, опаздываю. темп жизни у нас такой, Саш, образ жизни. и если б мы не кусочничали, а ели бы всю подряд инофрмацию (да еще и целиком), котоую нам дают везде и всюду, то мозг бы наш просто разорвался... так что не вижу ничего плохого в клиповом мышлении...

svet007, 10.06.2015 г. 19:14 кстати, Оксана, Седьмое Небо, тебе очень правильно написала, что тот, кто смотрит телевизор, не должен разбираться в его микросхемах, а слушающий радио разбираться в физике радиоволн.    AVanti_473, 10.06.2015 г. 19:20 А моя преподавательница физики, из далёкого школьного прошлого, всегда любила повторять всему нашему классу, что на кнопку "Воспроизведение" у магнитофона (тогда ещё магнитофоны были ))) ), можно легко научить нажимать и обезьяну, но от этого она человеком не станет, как ни старайся!    svet007, 10.06.2015 г. 19:28 а я на это могу сказать только одно - для всего существуют специально обученные люди. и если моя горничная шикарно моет унитазы, то совершенно не обязательно мне это делать. и еще - нельзя объять необьятное, все знать и все уметь.    AVanti_473, 10.06.2015 г. 19:48 Да, верно - но не нужно забывать то, что мы уже знаем, и, возможно стоит стремиться узнать нечто более интересное, чем то, что нам сегодня предлагают по ТВ. Вот, в моём стихотворении: Скандалы и слухи, поток криминала, Врываются в пустошь в моей голове. И всей этой грязи нам всё равно мало! Не хватит, заполнить пробелы в себе! Дело ведь даже не в том, смотрим мы телевизор или нет, дело в том, чем пытаются заменить наши знания, внедряя клиповое мышление.    svet007, 10.06.2015 г. 21:29 Саш, заменить знания чем то другим вряд ли возможно. и каждый сам волен выбирать то, что ему нужно и необходимо знать. лично у меня память выборочная, я не засоряю свой мозг и память тем, что мне не нужно и не несет для меня ценной и полезной информации.

Я совсем не предлагаю решений. Михалков, к слову, их так же не предлагает. Я лишь хочу обратить внимание. В конечном итоге, именно мы своими действиями формируем будущее новых личностей. Никто не говорит о запретах, или насильственном внедрении своего видения мира. Очень хорошо, что вы первый, кто серьёзно решил поговорить на тему АртЛанча. А знаете, в своё время я всё же предлагал некоторые варианты, которые на мой взгляд могли бы быть полезными для нового поколения. К великому сожалению, мои идеи не были восприняты и верно истолкованы представителями сообществ некоторых крупных литературных ресурсов. Вы наверняка читали второй комментарий этого АртЛанча, где я в шутку привёл в пример один анекдот. Суть - начинать с себя! А мои старые предложения (кажется ещё в 2009 году) были такие:

Люди любящие книги, и хорошо знающие классику, могут просто прийти в любую ближайшую школу, и, по договорённости с учителями, провести один, или несколько открытых уроков, на которых могли бы рассказать не только суть прочитанного, но и своё видение, свои впечатления, передать свои эмоции. Может быть, такой урок можно провести вне-классно, факультативно или ещё как. За одно, желающий бы воочию познакомился с интересами нынешней молодёжи и сам посмотрел бы на проблематику нашего времени. Это всё полезно. Пока мы живём, пока мы знаем - мы можем что-то изменить сами, не дожидаясь, когда великий "думский" разум сам разрешит все проблемы образования и воспитания в стране. И это было лишь одно, из моих предложений.

Вопрос в том, что подобные идеи упираются в стену чиновничьей бюрократии, в стену подросткового непонимания и не восприятия. В стену нашей собственной лени.

Резонный вопрос, а что я сам сделал для этого. Сегодня не стоит об этом писать, так как имеет место быть международный конфликт (и не будем о нём далее), но стену непонимания чиновников своего города я не пробил. Но, я хотя бы попытался... С другой стороны, Вы являетесь живым примером для собственных детей, а значит ваши мысли, на определённом этапе, воспринимаются ими как должное. Если Вы понимаете о чём говорил Михалков, и о чём я написал своё стихотворение по этой теме, то, и Ваши дети это будут понимать и знать! Значит - часть своей задачи я выполнил! Спасибо Вам!

shved37, 10.06.2015 г. 19:49 Александр,то о чём говорит Михалков оно всегда было есть и будет)))Всегда были люди образованные и люди невежественные тоже,всегда были люди воспитанные и хамоватые были))К слову мне совсем не нравится идея "воспитывать грамотного пожира..Ооой..потребителя" ВМЕСТО творца,можно и нужно стремиться к гармонии,другой вопрос,что мы с Вами абсолютно не влияем ни на образовательную программу,ни на министров,которые вот эту чушь предлагают))А товарищ Михалков как я понимаю-может))Он и в кабинеты многие я так думаю вхож))Но вместо этого он снимает вот эти ролики и транслирует их в таком ненавистном для него же интернете)))Не очень логично))Когда касается детей не нужно разговаривать,нужно делать)))Ну это...Я так думаю))    AVanti_473, 10.06.2015 г. 19:59 Я считаю чуть иначе. Как раз власти в этом плане ничего и не решают. Но, тем не менее, позвольте поблагодарить Вас за Ваше мнение и этот разговор! Если не затруднит, и сочтёте это возможным, дайте пожалуйста почитать стих этого АртЛанча своим детям, а потом расскажите им, что Вы думаете, и по поводу строчек, и по поводу их содержания! Стихи ещё никому не вредили! Заранее благодарю Вас!    shved37, 10.06.2015 г. 20:11 Александр,у меня старшая учится в институте на филолога)))Если Вам не страшно-я дам почитать Она правда сейчас в "меланхолическом настроении"))Ей,привыкшей к факту,что она отличница,придётся пересдавать историю))И дело не в вопиющем её невежестве,а в том,что ребёнку гуманитарного склада ума очень непросто включать технический навык-запоминания цифр,то бишь дат и я,чёрт возьми,ОЧЕНЬ хорошо её понимаю)))Сам такой))Вот и тема о системе образования что "тогда" что "сейчас"-разноплановости нет)))Не привита)))Не работает))    AVanti_473, 10.06.2015 г. 20:32 Очень хорошо понимаю Вашу старшую! Нет, я ничего не боюсь - пусть читает, обсуждает, поправляет и т.д. И Ваша правда в Ваших словах - согласен! Искренне желаю ей всё же сдать на отлично свой экзамен!    shved37, 10.06.2015 г. 20:38 Благодарю! В том числе и за интересный разговор))

svet007, 10.06.2015 г. 20:03 извините, мужчины, что вклиниваюсь в ваш разговор, но просто не могу промолчать... Саш, Вы сами, помнится, где то писали, что негоже, мол, что то делать без навыков и умений, привели в пример стоматолога без образования, еще там кого то. это Вы приводили ассоциативный ряд к тому, что не надо выставлять на сайт то, что плохо спето и обработано. так вот сейчас то уже не ассоциации, а самое, что ни на есть прямое сопоставление - О ЧЕМ ВЫ???!!! как можно допустить до детей, до еще неуравновешенной психики, до еще несложившегося характера и мироощущения, какого то чужого дядю со двора? это же все-равно, что любителей врачевать и давать советы какой бабушке чем лечиться, допустить во врачебные кабинеты вести приемы пациентов и назначать лечение.    shved37, 10.06.2015 г. 20:24 Света всё правильно))Чужого дядю исключительно "с мнениями" и с "ощущениями"-ни в коем разе,у них свои дети есть,пусть на них упражняются))Другой вопрос что с развитием "купи-продай" в нашем Государстве,сейчас даже дипломированные "профессионалы" не очень то вызывают доверия и уверенности что всё будет как следует))Всё нужно бдить))А как?))Как ты справедливо замечаешь-не получится быть компетентным во всех областях))    svet007, 10.06.2015 г. 20:32    shved37, 10.06.2015 г. 20:39    AVanti_473, 10.06.2015 г. 20:27 Этот аргумент я уже слышал ранее - он, если хотите "центральный". По этому поводу, у меня есть некоторые соображения: Но, к детям же допускают ветеранов ВОВ, ветеранов МВД (прошедших войны в Афганистане и на Кавказе). Эти люди, подчас так же не профессионалы, а просто выжившие герои, которые знакомят детей с понятием подвига, родины, героизма и памяти! Далее, когда детей знакомят с их будущими специальностями, отправляя экскурсии на предприятия - никто не думает, что это может нанести вред психике ребёнка, который совершенно не планировал стать металлургом или слесарем какого-то разряда. Школа, у нас, пока ещё, в своём большинстве - общеобразовательная. Школа учит детей базовым навыкам жизни и выживания в ней (в жизни, хотя порой и в самой школе, но это отдельная тема ))) ). Для контроля за этим самым чужим дядей есть педагоги, которым за это денежку платят. Такое вот моё скромное мнение... Обучение детей, и наше с Вами сопоставление качества работ на сайте - примеры разные. Ешё раз напомню, что я предлагаю в школах сотрудничество профессиональных педагогов и культурных, образованных людей, желающих обогатить знания школьников собственными размышлениями "на тему".    shved37, 10.06.2015 г. 20:35 Под присмотром педагога-сколько угодно))И ещё-я лично думаю,весь "секрет" кроется в "занятости" ребёнка,его привыканию к этой "занятости"))Ребёнка это учит во-первых планировать время,потом опять таки "многозадачность" получается))А те,которых у Михалкова в ролике показали,вот на мой взгляд-это просто ЛЕНЬ.ЛЕНЬ не то что ответить на вопрос,ЛЕНЬ даже ПОДУМАТЬ о чём спросили))А если напрячься,то можно и путного чего сказать,так ведь ЛЕНЬ и НЕОХОТА....Поэтому-грузить ребенка разными кружками,секциями,занятиями и не бояться-он сам отсеет то,что не по кайфу и втянется соответственно куда интересно))И в планшеты тупить времени особо и не останется,хотя я лично ничего плохого не вижу если киндер для разнообразия и игрушку какую нибудь погоняет часок)))Не три дня не отрываясь,а часок,для разрядки)))    AVanti_473, 10.06.2015 г. 20:44 Вот видите, Вы уже согласились кое с чем, а я ведь с самого начала ничего и не говорил об исключении педагогов из этого процесса. Просто, априори, если что-то происходит в стенах школы, то это регламентируется правилами школы и основами преподавательской деятельности, а так же профессионализмом персонала! Следовательно, моя идея не такая уж и тупиковая. Кружки, секции- возможно. Вы верно заметили - ЛЕНЬ. И не от того, что лень, а просто нет заинтересованности! Заинтересовать, зажечь искру в ребёнке - может только чей-то личный опыт и только живое общение! Моя цель добиться того, чтобы детей заинтересовывали на определённые процессы обучения, а не принуждали! Если человек личным примером показал, что ему не лень потратить своё личное время на простых школьников, то, возможно и дети вдохновятся этим примером, преодолевая свою лень!    shved37, 10.06.2015 г. 20:52 А вот это точно задача родителей))Заинтересовать,искру зажечь))Причём-ненавязчиво))Сидит киндер,смотрит по телевизору фигурное катание (к примеру) глаза горят,ой,говорит,мам (пап) нравится,здорово!))Вот где не упустить момент)))Не отвернуться,не подумать "ооой а где я столько денег нарисую,а вдруг бросит через 2 дня"....А с ходу-нравится?Интересно?Пробуй!Вперёд!!Только не сиди дома перед ящиком и не нуди-ооой,да я так никогда,да у меня так не получится...Пока думаешь ТАК-ничего не будет....Это же программа)))Думаешь-я сделаю-сделаешь)))Думаешь-я не сделаю-не сделаешь)))НО!!!Это НЕ задача школы))Школе особо нынешней,я так думаю это вообще не по силам)))Если бы с каждым киндером индивидуально-тогда возможно)))А при нашей групповой системе-успеть бы что бы до всего класса за 45 минут урока хоть что то дошло в промежутках между "Иванов,отстань от Петровой" и "Марь Иванна,можно мне наконец выйти"?    AVanti_473, 10.06.2015 г. 20:56 Я практически во всём с Вами согласен! Замечательно, что мы смогли поговорить на эту тему! Я совсем не претендую на звание всезнающего человека, и мне самому интересно узнать мнения других людей по этому вопросу! Искренне благодарю Вас за то, что Вы здесь рассказали! Большое СПАСИБО!!!    shved37, 10.06.2015 г. 21:00 Я тоже ни на что не претендую))Но хорошо общаемся))Александр,благодарю!    svet007, 10.06.2015 г. 20:54 если эти люди профессионалы своего дела - это одно, а если просто любители, "Люди любящие книги, и хорошо знающие классику", то это, простите, уже совсем другое. кто знает, что вообще в голове у такого человека и чем он напичкает неокрепшую детскую психику. я бы своего ребенка такому человеку не доверила. прежде, чем допускать к детям, надо пройти какую то аттестацию, а не просто иметь желание делиться своими знаниями и мыслями.    AVanti_473, 10.06.2015 г. 21:02 Ну, в самом деле - всё это не так сложно, как кажется! На то и педагоги в школе, чтобы подготавливать КАЖДЫЙ урок, в том числе и нестандартный. Кроме педагогов есть ещё завуч, есть заведующий, по воспитательной работе, а в некоторых школах есть и представители РПЦ или иных традиционных, религиозных концессий. Вопрос в том, что хотят эти люди - получать зарплату и учить детей, или только получать зарплату?! Если только получать зарплату, то "чужой дядя" со своим мнением не самая страшная опасность для ребёнка в школе )))))    svet007, 10.06.2015 г. 21:06 Саш, у меня сейчас нет ни времени, ни желания спорить, уж извините. свое мнение я высказала. Вы свое тоже отстояли достойно!    AVanti_473, 10.06.2015 г. 21:10 И я Вас благодарю за такое активное, продуктивное, и полезное участие! СПАСИБО!    svet007, 10.06.2015 г. 21:15

Вы же вроде все комментарии читали? Зачем задавать направляющий вопрос, в тексте (утверждениях) которого зашит определённый ответ? Задел как? Есть такая хорошая поговорка:

Нервный не тот, кто барабанит пальцами по столу, а тот, кому это мешает...

Всё происходящее здесь, говорит лишь о культуре общества, в котором мы живём. Некоторые из собеседников, чьи скриншоты были приведены мною в одном из комментариев оказались вполне культурными людьми, и, в конечном итоге, мы продолжили нормальный разговор, без особых претензий друг к другу. Другой вопрос в том, что изначально не стоило так бурно реагировать на это. Но, в этом есть и некий показатель загруженности общества клиповым мышлением, когда, не разобравшись, люди сразу считают происходящее агрессией по отношению к ним. А какой удар? Удар, в моём понимании, выглядит существенно иначе. Удар наносится по чему-то - по самолюбию, по репутации и т.п., а скриншоты - лишь отражение действий тех людей. Может быть я нанёс удар своими собственными словами в том комментарии? Тогда перечитайте их, и переубедите меня, ведь я считаю, что там нет никакой крамолы. Там просто не на что обижаться! Реакция людей показательна, но, в следующий раз (в других ситуациях с другими людьми), возможно, они не будут сразу столь категоричны. Это же хорошо?!

svet007, 10.06.2015 г. 21:13 Юпитер, ты сердишься...    AVanti_473, 10.06.2015 г. 21:44 Цитата: "Юпитер, ты сердишься..." Я так понял, параллель проведена со следующим: Цитата: ""Когда разгневанный Юпитер, не в силах убедить Прометея, прибег к последнему «аргументу» — схватился за громовую стрелу, чтобы метнуть молнию в своего оппонента, Прометей сказал: «Ты берешься за молнию вместо ответа, — значит, ты не прав»."" Не могу знать, есть ли здесь какие-то сравнения со мной лично, но, смею предположить, что за "громовые стрелы", или их аналогии, я не брался ))))))) Просто аргументированно ответил на поставленный вопрос. Вы считаете, что я не прав? Вы в праве так считать, и я с уважением отношусь к Вашему мнению, даже если не согласен с ним!    svet007, 10.06.2015 г. 21:46