Данная тема, еще не обсуждалась в этом формате. Но, движение прогресса неумолимо и мы все попутчики в этом движении.
Тема не ограничивается рамками генераторов музыки на основе ИИ.
Обсуждение, вопросы, ответы, советы.
Без модерации и удаления комментариев. ;о)
Начнем со свежей цитаты Илона нашего Маска.
"Все более вероятным становится, что ИИ превзойдет интеллект любого человека к концу 2025 года и, возможно, всех людей к 2027/2028 году. Вероятность того, что ИИ превзойдет интеллект всех людей, вместе взятых, к 2030 году составляет 100%".
Это конечно из серии - "На Марсе будут яблони цвести" , но стоит прислушаться.
Первый посыл тем, кто не приемлет наступающую новую реальность, то есть противникам ИИ.
Воспользуемся цитатой: Что бы с врагом бороться - нужно его знать. Хотим мы или не хотим, нас погрузят в это "новое" по полной.
Самое время начинать медленно знакомиться с этим монстром. Как и в каком объеме, вопрос личных интересов и технической подготовки.
В инете достаточно много ресурсов, где, по полочкам, раскладывают все плюсы и минусы этого будущего. Как для "чайников" так и продвинутых пользователей. Изучай - не хочу.
Для интересующихся.
Раз мы на музыкальном сайте, попытаюсь кратко описать как это работает на примере ИИ-генераторов музыки.
Самая простая схема выглядит так.
Есть корова - это сервера и банки данных объединенные в единую сеть передачи данных. (кроме специальных закрытых)
У коровы есть вымя. Вернее их достаточно много по разным темам.
У вымени есть соски. Это приложения по теме. Именно это нас интересует.
Ради интереса, я попробовал с десяток ИИ генераторов музыки. Плюс минус одно и тоже. Тут нечему удивляться, так как алгоритмы почти одинаковы. Отличаются пользовательские интерфейсы и цены. Деньги тут стоят во главе угла. Что в общем то логично. Так как решаются сразу несколько задач. Отвлечь и вовлечь людей, от проблем насущных, в виртуальную среду. В нашем случае творческих людей.
Хорошо это или плохо? Скорее хорошо. Если человеку это нравится и приносит удовлетворение, путь развлекается.
Как прикладной инструмент бесспорно хорошо. Примерно как переход с фортепиано на синтезатор. Те кто помнит то время, переход воспринимался примерно так же. Однако прошло время и все устаканилось.
Для начала прений пока хватит. :о)
С уважением.
chanson, 07.01.2025 г. 15:06 Привет Аристарх! Какова вероятность того что мы не спалим ЯО друг друга, можешь посчитать со своим другом ИИ ?))) А я, пока вы будете считать, пойду пересмотрю фильм, Терминатор - восстание машин
Нам больше лохматый без ИИ у руля в штатах опасней :о)))
А терминатора пересмотри, тока к сердцу близко не принимай ... тут все просто - из розетки ликтричество пропало, связь легла и все ..... Идем собирать металлолом безобидный. У нас еще и частота в сети не та, с терминаторами на совпадает. :о)
Спи спокойно и пой.
chanson, 07.01.2025 г. 16:14 да, перевелись нОнче хорошие снайперы, в ведь раньше то были, да какие!!! Кеннеди не даст соврать)))
Просто зайдет сюда морально не закаленная в форумных боях личность и испугается ;о) Не ошиблась ли она ланчем ;о))))
chanson, 07.01.2025 г. 20:13 ланчем или дверью Всех благ в новом году! ну и по теме, есть одна песня спетая ИИ, она мне в натуре понравилась, даже притащился я от неё, ссылку не могу дать, Толя её выставлял, но она была без названия.
Так надо будет у личности спрашивать. Что она имела ввиду ;о)
Нам тут каждый участник на вес золота. Тема то не простая.
И тебе всех благ! И не хворать!
Попробуй сам поискать. Я не припомню. По командировкам мотался, много пропустил. И сейчас тока до 15го каникулы, потом сразу несколько подряд. Не до хобби.
Так что ты тут меня одного не бросай. Вдруг сил отбиваться не хватит, а вместе мы уже почти бригада. ;о). Где ещё я такого война (самурая) словесных битв найду.
chanson, 07.01.2025 г. 21:56 у тебя тут всё чинно и благородно, думаю что в баталиях я буду бесполезен!) вроде и словарный запас нормальный, а вот оформить свою мысль красиво не могу, просто беда какая то.
ARAKS, 07.01.2025 г. 20:36 Кувалда - тоже музыкальный инструмент.
Aili_Kraft, 07.01.2025 г. 15:56 Мое мнение: не надо тащить ИИ в творчество. Согласна, что во многих сферах он помогает и упрощает жизнь, но когда я вижу сотни тысяч однотипных аляповатых картинок и слышу сотни тысяч бездушных мелодий, хочется орать чаечкой. Творческая деятельность на то и таковая, что подразумевает создание чего-либо, используя мозг и руки. Фантазию. Какая, например, фантазия в паре предложений промпта? "Выдай мне попсу в таком-то темпе с такими-то инструментами, бла-бла-бла". Минута - и новый хит готов. А как же бессонные ночи, страдания за инструментом и радость каждой удачной ноте? Чрезмерное упрощение всего и вся приводит к деградации ума и нежеланию что-то создавать. Лично мне жалко талантливых музыкантов, художников, писателей, которые заменили часы работы секундами генерации и слились с толпой. Где индивидуальность? Ее нет. Только гигабайты однообразной бездушной фигни, от которой, если честно, уже тошнит.
P.S. По поводу синтезатора: да, он проще, чем фортепиано, но все же нужны талант и теоретические знания, чтобы им пользоваться. Создать музыку при помощи ИИ может даже школьник с оттоптанными медведем ушами.
Надеюсь ответил на Ваш вопрос. Конечно в рамках своей компетенции, на большее не претендую ;о)
dragpush, 07.01.2025 г. 23:00 Интересная мысль. У меня есть запись моей песни в исполнении ИИ . Своим голосом я ее тоже записал.Трек пока щё не готов .Через недельку будет. Сравним результат )))
Смотрел краем уха песню года 1го. Так там половина просто треш, особенно по текстам. И ничего, народу зашло. На Суно годного контента много больше.
;о))
Давно тебя не слушал. Кондишены дрессировал?
dragpush, 07.01.2025 г. 23:35 Приветствую , Аристарх.! Работы полно . Лето 2024го продолжается. Стараюсь не упускать возможность живых выступлений. Отправил заявку на очередной патриотический фестиваль в наших краях. Песни пишу по настроению . Сейчас сразу несколько песен в работе. Будем выпускать одну за другой. Я так надеюсь. Свой ланч сейчас отправил на модерацию.
Извините, но вы скорее всего не пробовали это сделать самостоятельно. Запомните одно, в работе с любым ИИ.
1. Мусор на входе - мусор на выходе!
3. У ИИ отсутствует фантазия как факт. От слова совсем. Даже спецы пока не предполагают когда появиться. Параллельное счисление и перебор комбинаций с выбором по запросу. Пока только так. :о) Творческим людям пока ничего не грозит.
Ваш пример показателен.
Цитата: "Выдай мне попсу в таком-то темпе с такими-то инструментами, бла-бла-бла. Минута - и новый хит готов."
Да это так. В простом и примитивном подходе к предмету.
Вариант как можно работать с ИИ. Прямо сейчас и немного в прошлом.
Садитесь за клавиши. Пальчиками набиваете мелодию милую вашему сердцу. Можно это сделать мышкой в секвенсоре.
Делаете файл в МП3 длинной не более 2х минут. В большинстве случаев хватает и минуты. Грузите в ИИ и сохраняете в файл.
Нажимаете кнопочку Extend. Теперь у ИИ есть скелет вокруг которого он будет создавать ваш трек. Чрез интерфейс добавляете инструменты и все прочие задачи и украшалки. Тестите результат и если что то не нравится, меняете и тд. Пока результат вас не удовлетворит.
Чем не творческий процесс? В секвенсоре вы потратите раз в десять, а то и больше времени на всю эту суету. :о))
Но! Ваш результат, на данный момент, совсем не годиться по качеству трека для профессионального использования. Это заложено в ИИ.
Это только заготовка. Как из нее сделать то же самое в секвенсоре для качественного выхода, описывать не буду, извините. Кто в теме, тот знает.
Так что про "Медведя" и для медведя вы правы только частично. Открою Вам тайну. 95 % пользователей муз ИИ не имеют представления о том как это работает. Тут можно вернуться к пункту 1.
Открою еще одну тайну.
98% радиослушателей не отличит вашу профессиональную работу от ИИ поделки при правильном изготовлении. Даже искусственный голос не отличат от сгенерированного ИИ. "Медведи" - что с них взять. :о))
Как то так.
Спасибо большое за интерес к теме.
С уважением.
Aili_Kraft, 07.01.2025 г. 17:03 И все же я за полностью творческую работу без использования ИИ) Но тут каждый будет решать сам, как ему удобнее. Спасибо за интересную тему для обсуждения)
dragpush, 07.01.2025 г. 23:07 ИИ пригождается авторам текстов , которые сами не поют и музыку не пишут . Написал текст , быстро получил готовую песню без малейших материальных затрат. Кому-то очень даже нравится. Но я их уже столько переслушал , что мне пение машины совсем не по душе. .
Про расширение возможностей людей творческих я и говорю. В этом она очень полезна. Во что оно все выльется, одному богу известно.
ИИ самонастраивающаяся и самообучающаяся программа.
Чем больше мы с ней возимся в диалоге, тем она лучше реагирует на запросы.
Да и программисты не зря свой хлеб едят. Постоянно совершенствуют.
Скоро голосовой генератор доработают и все будет Ок. ;о)
Сппасибо.
ARAKS, 07.01.2025 г. 23:39 Ага! Генератор это тема! Мошенники ждут-не дождутся, когда можно будет волку спеть козьим голосочком: "Козлятушки-ребятушки, ваша мама пришла, трынделей принесла" )
Володя, опаздываешь. Уже все есть. Даже я, самостоятельно смог свой голос клонировать. Народ не заметил подмены. И это в вокале.
Разговорный вариант много легче.
Ушки надо держать на востре. ;о). Пора тебе таблицу условных слов и знаков составлять для ближнего круга. Ну чтоб мошенников на чисту волу выводить. ;о))
ARAKS, 08.01.2025 г. 00:23 Наш музмиксовый народ (некоторый) или "медведи" как ты их называешь готов схавать любую лабуду и написать восторженно "какую ты красоту сотворил". Я, пока ещё, четко различаю "поющую машину" от живого голоса. Одна заковыка - очень часто живые люди поют тут как ИИ, вот тут-то можно и спутать )
ЭЭЭ нет, мне чужой славы не надо. Про медведей. Это я сплагиатил от гостьи.
Не пережимай. У нас на сайте медведей точно нет.
В твоей чувственности к музыке, я не сомневаюсь. Я вроде и помимо сайта имею достаточно знакомых в этой теме. Из 10 только двое опознали ИИ. Как человек любопытный, проводил исследование сам.
Люди разные, их возможности тоже. Опять возвращаемся к многообразию. Если бы тут пели только примы с профессиональных сцен, мне было бы не интересно. Равные среди равных, стержень условного баланса. Важны живые эмоции людей. (можешь считать меня вампиром душевных переживаний). ;о)
Будь добр и добро к тебе вернется сторицей.
dragpush, 07.01.2025 г. 23:43 Привести может к ежедневному созданию песен. которые никто не будет слушать. Миллионы народных поэтов каждый день начнут выпускать миллионы песен . Я предпочту работать над одной песней два-три-четыре месяца с живым аранжировщиком. Обсуждать мелкие детали .Дополнять, сокращать, шлифовать, рихтовать. Это обалденно интересное занятие.
Суно аж притормаживать начал от перегрузки. ;о) Сгенерированный контент растет лавинообразно. А нас некоторые уверяют, что народ творчество не любит. Еще как любит, скоро Суно до смерти залюбит. Владельцам денежная река течет благодатным потоком.
Процесс создания чего либо всегда увлекательный и полезный.
Аристарх - об искусственном интеллекте!) В этом уже есть что-то несочетаемое, согласись)
Но раз тема заявлена и можно высказываться, я выскажусь)))
Я не отношусь к так называемым «евангелистам» искусственного интеллекта, которые рассказывают, как
от ИИ всё скоро заколосится, зацветёт, как все будет идеально, как
ИИ станет делать буквально всё, вот тогда-то заживём и тому подобное.
А прежде нужно было подумать о неком цифровом кодексе, который защитит человека, попавшего в эту цифровую круговерть.
Но его нет и не известно будет ли.
И за ошибки искусственного интеллекта никто пока не несет ответственности, она , ответственность эта «размазана» по разработчику и пользователям системы.
А многие уже с упоением погрузились в этот виртуальный мир и давай клепать песенки одноразовые, стишки синтетические, курсовые, видюшечки, открыточки, опять же мошенники разного пошиба оживились, почувствовали, что и тут можно окучивать доверчивых и легковерных)))
В общем, я согласна с Грибоедовым нашим - горе от ума, ума искусственного в нашем случае.
Я стараюсь избегать излишнего пользования ИИ, я еще не насладилась естественным людским интеллектом.
Мой восторг может вызвать только человеческий талант, человеческий голос, картины, музыка, поделки и открытия.
Ну и Божье творение - природа, цветочки, река, горы, матушка-Земля и т.д.
1. ИИ это маркетинговый слоган и не более. В среде профи вызывает ржачку. :о)
2. Как технарь, я представляю его возможности и перспективы в прикладном плане. Ни восторга ни сожаления у меня это не вызывает. Мне интересно прикладное применение. Время очень дифицитный ресурс в нашей жизни. Если есть возможность нагрузить этими задачами ИИ, это хорошо.
3. Кодекс начали вырабатывать. В ООН уже идут дебаты по этой теме.
4. ИИ не является каким то либо юридическим или еще каким лицом. С ним невозможно заключить контракт и оплатить работу. За все косяки отвечает тот кому вы заплатили деньги за робота или за заказанную работу. Тут определились. У вас есть юридическое право отстаивать свои права.
5. Если какой то дебил, без мозгов, будет напрямую выполнять все советы и рекомендации ИИ, "Кто ему доктор?" Это правило расспотраняется на все технические или любые другие направления. Вот вы купили мясорубку. Если вы засунете туда палец? Кто будет виноват?
6. Про песенки согласен. Про стихи, извините нет. попробуйте сами написать на ИИ. Все вопросы отпадут. В предыдущем сообщение пункт 1.
7. Под одну гребенку не приученс, извините. :о) С помощью ИИ делают вполне годные вещи в искусстве. Тут иногда человеку такое не под силу. Это факт. И в будущем, это будет еще лучше отработано.
Вас же коробит садиться в самолет спроектированный почти на 100% в ИИ? Почему и в других областях не пользоваться этим инструментом?
Искусство явно не попадает в это ограничение.
Личное восприятие работает по принципу: - Стерпится - слюбится"
Не стерпится, не слюбится, Аристарх!) Человеку на то и дана свобода выбора, тут каждый волен выбирать: кому - апельсин, а кому - свиной хрящик. А ИИ - беЗчувственная скотина, как я иногда свой телефон называю, когда он мне словечки подменяет, мне!)
А стихи нужно рождать или не рождать вовсе, если нет у человека таланта в этой области, ему и ИИ не поможет даже просто сформулировать задачу!)
И ещё я хотела бы добавить, что человечество перестало прогрессировать, причём давно. Та эпоха, когда человек был способен создавать шедевры давно минула. Сейчас как раз идёт активное расчеловечивание и ИИ в этом деле - непревзойдённый помощник.
Но всегда найдется некая группка людей, которые всегда прут против течения))) Ибо по течению плывёт только мёртвое.
И потому я нисколько не смущаюсь признаваться, что я категорически не приемлю ИИ в искусстве, например.
Эмоциями, человеческими переживаниями, эмпатией искусственный интеллект не будет наделён никогда. И это радует!
Я думаю, что наигравшись в бездушное, человек очень скоро утратит интерес к этой непредсказуемой игрушке.
4. Это было всегда. Внесистемщики не более 10% общества. Роли не играют, если общество не призывает их на совместную борьбу. Факт.
5. Личный выбор каждого. Твердую позицию в личном выборе всегда уважаю.
6. Об этом подробно написал выше.
7. Не согласен совсем.
Поясню.
Россия, Империя. Основная проблема в развитии, недостаточность населения и соответственно рабочей силы и соответственно сужается выборка в отборе светлых умов. Тут хотелки не рулят. Это природа.
Поэтому выход один. Максимально внедрять все супертехническое, роботов, технический и медицинский ИИ и тд. Других вариантов нет, иначе просто затопчут массой.
Спасибо за диалог!
ARAKS, 07.01.2025 г. 18:36 Именно "технари", вроде тебя(давай на ты, уж давно знакомы) Аристарх меня и пугают радостью и восхищением перед семимильным развитием ИИ и внедрения его во все сферы человеческой жизни. Да! Мы уже летаем на самолётах сделанных ИИ (кстати - они падают не хуже самодельных), да- мы уже лечимся у искусственного врача, да - мы уже едим искусственную пищу. Вот теперь ИИ добрался и до чистого Искусства, пока ещё робко, засунув только лапку. И пока ещё Аристарх (извини, что я о тебе в третьем лице) уверяет меня - да что ты! Он никогда не сможет заменить человека-творца! ... и тут же пишет С помощью ИИ делают вполне годные вещи в искусстве. Тут иногда человеку такое не под силу. Это факт. И в будущем, это будет еще лучше отработано.
И самое главное и не очень радостное для людей, немногочисленных )) которые ещё пытаются жить думая и "придумывая". Кодекс начали вырабатывать. В ООН уже идут дебаты по этой теме - и ни фига не могут ничего выработать. Каждая страна надеется, что "КНОПКА" будет принадлежать только ей (говоря "страна" я конечно утрирую - она будет принадлежать конкретным людям, конкретным - в прямом смысле этого слова)) Мы (под "мы" я имею ввиду всех человекоВ мира) и так стали легко пропагандируемые зомби с помощью ТВ и инета, а уж теперь, с помощью ИИ , власть предержащим не нужно даже будет создавать толпу - управлять можно будет каждым индивидуально, одним нажатием условной "кнопки".
Всё это пишу к тому, чтобы данный Ланч не свёлся только лишь к спору любителей "всего нового" и "душителей прогресса", в нашем музмиксовом случае в споре тех, кто любит живое и натуральное пение и тех, кто предпочитает идеальное пластмассовое. И "апологетов" пластмассы на нашем сайте появляется всё больше https://rutube.ru/video/6f14626d35dd91297e6d76c83a2df414/?r=plwd
Страшно, что скорей всего скоро не будет выбора пить из родника или из копытца. Причём копытце это явно не козлиное, а кое кого пострашней.
Ну и, чтобы скрасить свой писсиместичесКий спич чем-то позитивным прошу вас послушать эту лекцию. https://rutube.ru/video/027423b2c02c695d1005ab44f882a181/ Надеюсь она станет для многих пониманием того, что проведённые на этом Сайте ГОДЫ!!! были не пустым времяпровождением, а спасением (ну пусть не спасением, а отсрочкой) от великого и ужасного дядюшки Альцгеймера. Пение полезно, коллеги! Пойте на здоровье!
Мне казалось, что более скептик, нежели поклонник ИИ. Тут не согласен. Никаких безпочвенных иллюзий по ИИ не испытываю.
Позже создам отдельное сообщение с моими аксиомами по ИИ. Иначе придется повторятся в каждом втором ответе. ;о)
Про копытце это с большим перебором. Первые телевизоры чем то подобным обзывали, ничего все это пережили. ;о). Дурак всегда найдет себе копытце, всем соломки не подстелишь.
Власть во все времена находила возможность одурачить паству. Вся история человечества, тому пример. Прописные истины. Тут ИИ не убавит, но и не прибавит. ,о)
Про полезность пения, сайт и вообще касаемо любого полезного увлечения, полностью с тобой согласен. Впрочем интересное и позитивное общение сюда нужно включить. ,о)
А если в копытце хорошего коньячка налить? Вдруг и прокатит гладко?
Предпочитаю не навязывать свою точку зрения, тем более плакатным слогом. ;о). Тоньше гадо Володя, тоньше .... ;о)
1. ИИ - большой большой калькулятор. Своих мозгов (типа как у нас)
НЕ ИМЕЕТ! Пользуется программами которые для него пишут люди!
2. ИИ - название бренда для маркетологов! К интеллекту никакого отношения не имеет. Все люди в теме, об этом знают.
3. В данный момент и в ближайшем, а может в отдаленном будущем, не сможет стать конкурентом интеллекту человека!
4. ИИ не МОЖЕТ и скорее всего не сможет в такие простые и элементарные для человека вещи как;
Фантазия, ассоциативные связи, чувства, ощущение боли и самое ГЛАВНОЕ - ощущение САМОГО СЕБЯ!!!!!!
5. Борьба с ИИ.
ДОСТАТОЧНО просто ВЫДЕРНУТЬ вилку из Розетки. Кто хочет поиздеваться над беззащитным ИИ подольше, можно выдернуть сетевой кабель и отключить ВАйФай! Вот так просто. ;о))
Итог.
Просто очередная железяка раскрученная маркетологами. Хотя в некоторых приложениях вполне полезная. ;о)
С уважением.
ARAKS, 07.01.2025 г. 23:34 Напрягает твоя самоуверенность на грани ... не буду говорить чего ) Насчет "выдергивания вилки" очень хорошо рассуждал в своё время Герман Стерлигов - только он имел ввиду уничтожить электричество ВООБЩЕ на Земле, чтобы люди вернулись к хлебопашеству на конной тяге и натуральному хозяйству, чтобы хлеб стал ХЛЕБОМ и ценился бы не словоблуд, а хлебороб, тогда об ИИ ещё и не слышали, а над ним посмеивались, а ведь он был прав. И всё-таки советую тебе послушать Черниговскую - она про человеческий мозг знает очень много и такого оптимизма, как у тебя не испытывает. В одной из своих лекций она прямо говорит, что ты просто не успеешь дойти до "кнопки", а скорей всего и желания такого не возникнет - ИИ "сделает тебя счастливым овощем" гораздо раньше ) Конечно же я сейчас говорю не о нынешнем ИИ, а о том, что не за горами.
Эволюция мать наша. Всему чего ей не достает, помогает. Всему, что черезмерно расплодилось, помогает завянуть. Стандартная процедура для природы. Не боись, прорвемси.
Не пример. Раньше на одного хлебопашца выработка была 100 пудов, сейчас 1000 тонн. Только картошку для себя и цветочки в деревне разводить, да еще пчел выращивать. Тут уже индустрия рулит.
Меня нисколько не напрягает. Завтра кабеля порежут на дне окиянов и морей, хана ИИ. Про сети обмена я писал. Или лектричество кончится резко, результат тот же. С практической точки зрения, при катаклизмах, вещь абсолютно бесполезная. Игрушка ведь. Вот лопата в деревне, много ценнее любого ИИ. А если туда связь не протянули, то рулит на все 100!
Тетеньки дяденьки в Ютубе паству окормляют всякой фигней. На том и кормятся. Чем сильнее напугаешь - больше денежек принесут. Критичнее надо быть Володя. Уже боюсь за тебя, почти потенциальная жертва мошенников.
Спасибо за интересный диалог.
ARAKS, 08.01.2025 г. 00:54 М-да, уж. Я потенциальная жертва мошенников, а ты походу их соучастник, ну по крайней мере из команды сочувствующих ) Ох уж мне эти двигатели прогресса - того и гляди кошелёк подрежут ))
Кстати, свежая инфа - биограф Маска объявил его сумасшедшим https://ria.ru/20250107/mask-1992767737.html , видать крепко он кого-то зацепил. Или и вправду ИИ сожрал и его мозг.
А то как. Я профи в деле продажи кирпичей законопослушным гражданам. Чем заслуженно горжусь. ;о)) Но прямое соучастие не пришьешь. Мы по разным темам. ;о) А кошелек береги. Лучше в наш электронный ИИ век его с собой вообще не носить. В сбере ИИ рулит. Можешь смело ему довериться.
Маска валить будут конкретно, болото будет бурлить и выделять гниль. Пока не осушат или сожгут. В последнем случае придется это нам делать. В данный момент мы с ним, Маском, союзники.
Опять ты веришь газетам. Там, в США, все не настоящее, абсолютно все - кроме денег.
Извини, но я за тебя еще больше стал переживать по поводу мошенников.
На госулугах можно написать заявление на ограничение собственных прав на перевод больших сумм со счета. Очень советую тебе воспользоваться услугой.
ARAKS, 08.01.2025 г. 03:51 Пожалел волк кобылу - оставил хвост, да гриву.
Сберовскому ИИ доверяешь? Деньги там хранишь? Услугами пользуешься?
Или тут играем, а тут рыбу заворачиваем?
Нравятся мне люди твердые в своих пристрастиях и последовательные. Уважаю таких.
Если уж объявляешь ИИ битву, иди дорогой война до победы. Только боюсь не устоишь перед соблазнами бесовскими. Вот прихватит тебя по здоровью, к врачу пойдешь, под сканер ляжешь, тут то тебя ИИ в оборот то и возьмет. Он будет детальный анализ результатов делать.
Вот и сдался ты на милость бесовского ИИ.
Путь самурая - путь войны.
ARAKS, 08.01.2025 г. 12:31 С чего ты решил, что я собираюсь с этим бороться?)) Смысла нет- мне осталось еще лет 10 на этом Свете и то это оптимистично - так что это уже будут не мои проблемы. А вот ты, вижу по твоему щенячье- радостному входу в цифровой концлагерь, человек еще молодой и потому наивный и верящий в прогресс) Хотя могу ошибаться- попадались мне и возрастные любители ИИ, впавшие в детство.
Человек активно выражающий и отстаивающий свою позицию уже боец. Пока невидимого фронта. :о)
Но придут комисары или еще как то по новому, в кожаных тужурках, раздадут наганы, выдадут мандаты и фас вперед. А ты уже готовый кандидат на эту роль, со своей твердой позицией, прошаренный по новомодному.
Я то и боюсь, что на нас ИИшных бесов укажут. :о))
chanson, 07.01.2025 г. 21:43 семь потов сошло))) не знаю чем она меня зацепила, раз десять послушал, а может и больше. удали потом, если не в тему #--el-editor---0.20863262394901194
По чужой душе поминки справлять, не по христиански это ;о(((
Помолись перед сном, полегчает.
ARAKS, 08.01.2025 г. 03:46 Именно по Душе в христианстве справляют поминки, Аристарх. Но видя, как тебя "ломает" понимаю, что тебе это знать ни к чему.
Слишком часто поминаешь черта в суе. Других суди по делам их, а не по твоему хотению. Грех это.
ARAKS, 08.01.2025 г. 12:39 В том то и дело, что поминаю я его не попусту, а в тему. Тут к месту процитировали, что творчество от Господа, а от сатаны только имитация, что ты сам и подтверждаешь своими "аксиомами" - ИИ это имитация творчества, бесовская обманка. И чем закончатся иишные диагнозы и банковские заморочки еще не известно. Пока не известно)
Дуализм и борьба добра и зла. Это двигатель эволюции.
Иди прочитай, я Олегу там написал, чтоб тут не повторяться.
Бесовская, не бесовская не нам решать. Нам только делать личный выбор, индивидуальный. Об этом я глаголю.
Я за личную свободу в выборе. Навязывать свое мнение не приучен. Стараюсь понять других, и при возможности переубедить если есть такой запрос и интерес. :о)
margosha123, 07.01.2025 г. 22:05 Добрый вечер, Аристарх!
Добрый вечер, господа присутствующие!
*Булу краток
У Илона-нашего-Маска синдром Аспергера.
А по сему , для него , что человек живой, что пень с глазами-всё едино)))
Что касается ИИ и Творчества...
Господь-творец, а дьявол имитатор . В этом вся разница.
Если учесть, что ИИ никогда не освоит эмоциональную эмпатию, а только разве что когнитивную, я спокойна))))
Джаз/блюз/ оперу ему не освоить НИКОГДА!!
А над шансоном может глумиться сколько его силиконовый душе угодно
Если кто без работы и останется, то вот эти вот песенники-скорострелы, ибо разведётся их как блох на той собаке))))
Про Илона много чего говорят. Маркетолог и продаван высшего класса.
Организатор от бога. Но фантазер. Именно такие люди и двигают прогресс. Нормальный трезвомыслящий человек под такое не подписался бы.
Дуализм рулит в природе. Вечная борьба добра и зла. В борьбе рождается истина. Борьба двигатель эволюции и прогресса.
Что то я лозунгами задвигать начал ;о)))
Я тоже.
Опера. Тут я бы не торопился. Попробую на практике, отпишусь.
, как там с этим на данный момент.
Я считаю, что доведут со временем.
Джаз уже почти получается.
Шансон наше все, три аккорда рулят. ИИ это первым делом освоил.
Кстати появляются вполне креативные варианты в стандартном меню ввода. Один даже удивил. Работают люди и чем дольше тем дальше. Тока в светлое будущее или в темное, время покажет. ,о)
Тут рынок решит, то есть слушатели (медведи и медведицы).
Если им заходит, палкой не перешибешь. Явная тенденция, чем проще текст, тем понятней аудитории, или наоборот, чем бессмысленней, тем круче.
Всем в черепки не залезешь. Аудитория кушает, все путем. ,о)
Спасибо, что поддержала беседу.
С уважением.
margosha123, 08.01.2025 г. 10:54 .....понимаю, что разговор закончен)))
Однако, здравствуйте)
Уточню. Я имела ввиду не написание муз.трека, и исполнение голосом.
С шансоном и попсой справится с другими жанрами никогда.
Любопытное началось отделение зёрен от плевел... другими словами эмпатов от имитаторов..... живого от неживого....
Привычка последовательно отвечать. Протокол выработался за годы работы.
1. Принято.
2. Ставьте задачу. Будем на практике отрабатывать. Словесами пустыми тут делу не поможешь.
3. Не стоит перегибать палку. Я пытаюсь, о другом сказать.
Живое есть живое. Без вопросов.
Неживое это, так сказать, открытая дверь привлечения масс к творчеству. Или вы против?
Результаты разные, но это однозначно поможет отделить зерна от плевел. Если в куче навоза найдется один бриллиант, все усилия уже оправданы. Али не так?
С уважением.
shved37, 08.01.2025 г. 11:01 Всем привет) Что сказать, технического прогресса я не против, был момент как тут смешно сказали «переходил с ф-но на синтезатор», уж не знаю «проще» или «сложнее» скажу точно- уметь надо в любом случае. Вариант «ничего не надо знать, ничего не надо уметь, введи запрос, нажми кнопку, все готово», в любом случае не прокатит, так что «Скоро ИИ всех оставит без работы, денег, славы, электричества, нужное подчеркнуть» это сильно вряд ли. Опять таки, если кому пофиг, продукт КАКОГО качества он употребляет, то им конечно и кобыла невеста, сойдёт и так. На данный момент сколько я слышал и читал попыток ИИ в искусство- все в дрова, все это можно удалить в корзину не сожалея ни секунды. Резюме- как помощник тем, кто и так знает умеет и практикует, да, безусловно, экономия времени тупо, все такое. Как «костыль» для тех кто в упор не в теме, тем более как «замена» тем, кто и без него может- сильно вряд ли. Как «игрушка» всем желающим- конечно да, какое то время, пока не надоест. Доклад окончил, всем пока))
1. С твоим первым постулатом я не спорил никогда. Смотрим пункт 1.
2. Тут есть щекотливый момент. Вся масса потребителей вряд ли ринется сочинять песенки и генерить их через ИИ. Процент пока очень мал. Но возможности желающим открыты. Так что профи за работу могут не боятся. :о) Я вообще не понимаю алармистов с криками: "Все пропало, апокалипсис уже наступил, ИИ все погубит". Это же явный бред.
3. С публикой сложнее. Тут психология рулит. Упрощение, стандартизация, удешевление всего и вся сильно влияют на потенциальную публику. Однако и обучение и воспитание нового поколения юзеров смартфонов, сильно отложится на вкусах публики. Это уже видно не вооруженным глазом. Рынок искусства порешает, что ему милее. Маркетологи подсуетятся. Экономика тут при делах. Себестоимость произведенного ИИ контента в десятки раз ниже. В случае с музыкой и песенками почти бесплатно. Как то так.
4. Согласен, о том и глаголю. Помощник и отработка моделей.
5. С игрушкой согласен. Но она и одновременно хороший фильтр. Может что то отфильтрует из массы мусора. Время покажет.
Спасибо еще раз. Заглядывай, поболтаем.
shved37, 08.01.2025 г. 12:16 Аристарх, привет! Я тоже рад и видеть рад и очередной смене календаря и ваашпе)
2. Насчёт всей массы оно конечно да, однако искушение большое, очередная попытка "превратить свинец в золото" очередной приступ алхимизма не за горами мне кажется) Насчёт апокалипсиса не про ИИ а ваашпе, мне думается что он уже дверь открыл и одну ногу через порог занёс и такой "чуваки, всем превед, а вот и я "добрый ЭЭЭххх", но тут проблема не искусственного интеллекта, а естественного к сожалению, раз до такого дошло) Так что товарищ Илон "не наш" Маск может и прав в чём то, может в курсе планов, может к 2030 году на планете населения останется человек 50 всех вот этих бакланов, которые нынче всеми "правят", будут сидеть по ямкам с кислородными баллонами в зубах, но тогда ВЕСЬ их суммарный интеллект не только ИИ, их всех сможет превзойти одна ящерица какая нибудь))
3. С "публикой" на мой взгляд все как всегда, она РАЗНАЯ. Кому что. Но воспитывает её на мой взгляд не рыночек, и не музыканты даже, я много глупостей слышу на тему " а давайте напишем клёвую музыку и задвинем шоу бизнес, а то он вон, какой то попсовый". Вкус воспитывается дома, родителями и никак иначе, такое моё мнение, даже если все маркетологи на свете вложатся условно в какое то гуамно, в силах любого предка научить и объяснить что есть что, никак по другому не получится по моему) Я к примеру тоже вынужден и видеть и слышать все старания "маретологов" современных, в келью же не закроешься, но я просто если мне материал не нравится, воспринимаю его как шум, то есть да, маркетологи задачу выполнили, мой плюсик в какую то там колонку просмотров-прослушиваний добавился, но антивирус на входе в мозг задушил очередную заразу и жизнь продолжилась) Мне думается других путей нет)
5. Только что вот прямо опять) Мне думается луший фильр всё таки естесственого происхождения будет))
Я не сторонник алармистов и их различных течений. Лет сто у нас в запасе есть, мне и меньшего отрезка времени хватит. :о)
Тут больше ресурсы рулят. Закончатся тогда и начнется рубилово серьезное.
Вот и я о том же. Имеющийся естественный интеллект деградирует, но опять не в массовом порядке. Маркетологи сила, стараются во всю. Оградить детей от этого сложно, так как большинству родителей это пофиг. :о(. Наблюдается явный парадокс и перекос в системе обучения и отношению к знаниям. При полном и свободном доступе к огромным массивам информации и знаний, образование деградирует. Казалось бы учись, постигай, развивайся впитывай. Но нет. Профи психологи бьют тревогу. А что с этим делать никто не знает. В основе проблемы лежит отсутствие мотивации к обучению. слишком комфортная и сладкая беззаботная жизнь.
Опять все упирается в естественный отбор природы. Без конкуренции, без трудностей, все живое деградирует. Решение только одно. Назад в прошлое. Долой половину жизненных благ. Вот основная причина будущей войны. Ну и ресурсы конечно.
ИИ тут совсем не рулит. ИИ скорее вынужденная мера как вариант борьбы с этой деградацией. Особенно это почувствовали на западе. Вот эту тему и качают, как компенсатор или временная заплатка на проблему. Огромные деньги вкачивают в это. И это не просто так.
shved37, 08.01.2025 г. 11:27 А насчёт джаза… Нууу не знаю. Импровизация это ж «полёт твоей души!!» Что это за импровизация такая, кто ее придумал?.. Немцы наверное, вечно они чего нибудь придумают, а русский человек потом мучайся:)
Все
исполнители обучаются по одной программе. Приемы и варианты
звукоизвлечения тоже не столь многочисленны. Количество приемов и
вариантов ограничено. Для ИИ это просто семечки под копирование.
Остается
только душа исполнителя. ИИ в это не сможет никогда. Опять дилема
рисуется. А кто эту душу слушает? Много таких кто слышит?
Упираемся опять в рынок.
Сколько народы на джазовые концерты ходит?
Вот кстати вопрос вопросов. Как соотносятся ИИ и концертная деятельность. Или голограмму на сцене рисовать будут? :о)))
ИИ и живое исполнение. Ха -ха.
Так что хлеб у музыкантов и исполнителей всегда будет. Не бойтесь.
Так победим ИИ. :о))
shved37, 08.01.2025 г. 12:43 ХА! Аристарх так тут засада на засаде)) Душа исполнителя конкретно в джазовой музыке находится где то приблизительно в районе рабовладельческих ферм, и если ИИ никогда не рубил тростник под ударами кнута, то ему вряд ли светит:)
Мы все время упираемся в рынок, потому что сейчас такое время кругом рынок, все на продажу, и всем все нормально... Как будто БЫ. Но минусы всего этого рыночества, при всех его плюсах, уже настолько явно выпятились, что задумываться уже пора. Раньше считалось, что конечно, чем ЛУЧШЕ и КАЧЕСТВЕННЕЕ товар, тем у него на рынке меньше проблем с продажами, а теперь то все пришло немного не в ту сторону. Типа не важно что оно такое, главное ТЕХНОЛОГИИ ПРОДАЖ. При ПРАВИЛЬНОМ подходе к делу можно продать радостно и счастливо любое гуамно. Ок, только один вопрос ЗАЧЕМ?? Зачем снимать фильмы которые не то что пересматривать, один раз то еле выдерживаешь смотреть? Зачем писать музыку, стихи, песни, книги, которые НИКОМУ НЕ НУЖНЫ?? Так что рыночек оно конечно хорошо и здорово, но если жить будем, и не искусственным а естесственным, то корректировать концепцию придется уже прямо очень скоро. На джазовые концерты народ ходит ВСЕГДА скажем так. Не важно МНОГО или МАЛО, важно что ВСЕГДА. Конечно на короткой дистанции какой нибудь Киркоров обойдет по сборам Сандовала. Но вопрос в том, что Сандовала будут слушать еще лет 200-300, а Киркорова еще 20-30 максимум, хотя чего я, там и сейчас то уже не понятно что слушать:) А насчет концертов, да какие проблемы - голограммы, имитации, да)) Но зачем...Вопрос философский. Я к примеру процентов 90 "творчества" ИИ воспринимаю как шум, а остальные 9 - как прикол поржать, типа картинок с 7 пальцами, тогда вопрос, зачем мне идти еще и на концерт это слушать?)
427
77
А я, пока вы будете считать, пойду пересмотрю фильм, Терминатор - восстание машин
можно и так 
Ледорубов не завезли, к сожалению.
ну и по теме, есть одна песня спетая ИИ, она мне в натуре понравилась, даже притащился я от неё, ссылку не могу дать, Толя её выставлял, но она была без названия.
)- и громко приказал: Наденьте голову."
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
