Использовались
материалы из статей Сергея Комарова и митрополита Антония Сурожского.
Прощеное воскресенье – христианский праздник. Это последний
день Масленицы и последний день перед началом Великого поста.
В юности, еще когда занимался альпинизмом, помню, считал, что
в альпинизме только прекрасные и замечательные люди. Много было там интеллектуалов,
ученых всяких. В общем, считал, что это такое элитное общество было в
альпинизме. С годами-то, конечно, понял, что везде и всюду были и есть всякие
люди. Но я действительно верю, что хороших людей вообще - подавляющее
большинство. Хотя понимаю, что даже адекватные
люди, неглупые и интересные, на поверку, в определенных условиях, могут
оказаться совсем не белыми и пушистыми.
Наш сайт ничем не отличается от других сообществ. Ну, разве
что творческие люди более взбалмошные и непредсказуемые. Много раз убеждался, что многие наши
проблемы от неверно изложенном и в том, что в определенные понятия каждый
вкладывает свое, во многом не совпадающее с мнением других людей.
Два примера. Пример первый. На тренаже по управлению
компанией трех человек просят выйти из комнаты. Остальные на бумаге пишут
задание для тех, кто вышел: подойти к столу, взять ручку, отнести ее к угловому
столу и положить на него эту ручку. Первый зашедший попытался выполнить задание
одного из написавших. Но выяснилось, что вместе с ручкой на столе лежал
автоматический карандаш, внешне похожий на ручку. Второму было написано: к
угловому столу. Он подумал, что это вот этот стол, а оказалось, что угловых
столов было два. Третьему вошедшему было написано подробней. И он пошел, как и
было написано – направо к угловому столу. Вот только он вначале развернулся к
присутствующим лицом, и вправо к угловому столу оказалось влево к угловому
столу. Вывод: каждому казалось совершенно очевидными и понятными, как он считал
вещи и действия. А это было не так.
Пример второй. Был у меня скандальный Ланч «Слово в защиту
мата». Я терпеть не могу, когда просто так начинают материться. Я и хотел
сказать, что мат должен быть либо
вставлен метко и искусно. Об этом лучше всего говорил Игорь Губерман. Либо, как
пример, в народном творчестве. В противном случае, когда он употребляется
просто так, он девальвируется. Хотел я эту мысль донести, но не получилось.
Результат – 21 дизлайк. Многие внесли меня в ЧС. И не только меня, но и Лену,
как жену похабника и любителя материться. И до сих пор не ходят на наши работы.
На моих Путевых записках неожиданно разразилась перепалка
двух непримеримых оппонентов. Перепалка настолько ожесточенная и безобразная,
что админ ее удалил. Конфликту этому застарелому уже много лет, многие про него
знают и будет один вред, если его снова начать разбирать.
17 марта будет Прощеное воскресенье. Все мы носим в себе
какие-то неизжитые обиды. Вытащить их из сердца бывает сложно, потому что
непрощение относится к тем грехам, которые очень трудно увидеть. Определенные
грехи легко увидеть в самом себе. Например, чревоугодие, блуд, гнев, лень. Но
такие грехи, как гордость, зависть, непрощение, увидеть в себе труднее.
Так можно ли думать, что простил, а на самом деле не
простить? Ведь бывает так, что проходят годы после конфликта, и вроде бы с
человеком примирился – но вдруг понимаешь, что обида продолжает жить внутри
тебя. Или, например, тебя обидели, а ты простил вроде – но боль осталась, и ты
живешь с ней, и не можешь не понимать, что боль причинил конкретный человек,
которого ты вроде и простил. Прощение ли это или настоящее прощение придет
тогда, когда рана затянется? Желание прощения приравнивается к самому прощению
или нет? А если как будто простил, но отношения разрушены, и ты не хочешь уже с
человеком общаться, и он с тобой тоже – это прощение?
Вот что говорит по этому поводу митрополит Антоний Сурожский.
Прошлое не проходит. Прошлое останется для нас настоящим,
пока оно не изжито. Для этого необходимо покаяние грешника и прощение от его
жертвы. Вообще в любом конфликте обе стороны чаще всего являются и жертвами
друг друга, и грешниками по отношению друг к другу. Хотя обычно есть локомотив
конфликта, кто-то один всегда виноват больше. Прошлое не проходит, и простить
не значит забыть. Да это и невозможно. Надо помнить, но не со злопамятством, а
с вниманием к тому, что отныне в наших отношениях с человеком есть какая-то
трещина, какая-то возможность ссоры. Есть то, что надо покрывать молчанием,
деликатно обходить стороной. Простить – значит изжить обиду в себе. И это не
дело одного мгновения, когда мы произносим: «Прощаю». Прощение начинается в
глубине ссоры, а не тогда, когда все позади. Прощение – долгий процесс,
мучительная борьба, иногда даже дело всей жизни. Начало этого пути – в желании
простить.
Кроме того, владыка Антоний предлагает поставить вопрос
совсем по-другому: что значит быть прощенным? Мы (чаще всего по своему эгоизму)
всегда думаем только о себе – о том, как бы нам простить. Но вот не менее
важный вопрос: если меня простили, что это значит?
Ответ митрополита удивителен: «Это всегда значит, что кто-то
тебя достаточно полюбил, чтобы взять на себя твой грех и его изжить в себе.
Поэтому мы должны быть готовы смириться, принять это целительное унижение. И
только если мы можем его принять всем сердцем, всем сознанием своим, мы можем
быть исцелены». Получается,
простить – значит принять «целительное унижение». Знаем ли мы, что это такое? Здесь
остается лишь понимать, что прощение – дар Божий. Это не то, что от человека.
От человека – желание простить, от Бога – дар прощения. И «целительное
унижение» прощения связано с добродетелью смирения, которую также дарует только
Бог.
Дар прощения Дает Тот, Кто воскликнул некогда на Кресте:
«Отче! прости им, ибо не знают, что делают»
Плеер.
Диалог Ипполита и Нади Шевелевой.
- Я очень люблю, когда ты поешь.
- Ты просто ко мне не объективен.
- М-м-м… Еще как
необъективен.
И Надя Пугачева поет эту песню. Может, и меня можно понять и
простить, за то, что я люблю, когда поет Лена. (звук не обработан)
ARAKS, 11.01.2024 г. 20:18 Ну что тебе сказать на это. Конечно же умение прощать - Дар Божий. Не каждому дано, простив самому ещё и принять на себя грех прощенного. Если первое сделать достаточно легко, то второе часто невозможно. Это так же, как пытаться объяснить неверующему великий смысл библейской фразы: "ударили по левой щеке - подставь правую". Потому чаще всего слова всепрощения приходят к нам на смертном одре в момент предсмертной исповеди, правда не всем, а кому такая возможность предоставится - ведь человек зачастую смертен внезапно.
И ещё. Нравится мне в тебе одна черта - за здравие ты начинаешь или за упокой, а заканчивается всё Леной. А ведь это Любовь. Которая тоже Дар Божий! Счастья вам, православные!
Vasilych, 14.01.2024 г. 06:39 всяко можно думать и говорить НО......истина СаняАракс.....куда ни плюнь прав он всегда почему?....
Veschniz, 11.01.2024 г. 22:03 Всё от гордыни, отсюда все наши непонятки. Из Библии однако почти цитата. Мне нравится как поёт Лена! С Днём Рождения, Лена!
ribalkoiw, 13.01.2024 г. 02:38 Игорек, поцелуй за меня Лену в день рождения. . жаль нет возможности сейчас напроситься в гости.. а в философию я не лезу. За любовь
Profundo, 13.01.2024 г. 14:25 Лена вчера принимала поздравления многочисленные. Была приятно удивлена количеству и географии. Поздравление сейчас передам. Можешь ли ты чуть подробнее сказать как вы там живете. Мы постоянно об этом думаем.
ribalkoiw, 13.01.2024 г. 15:53 физически терпимо. отопление есть, хоть и не очень. 16-18 в квартире. вода течет, электричество и интернет есть. морально тяжелее. на улицу лишний раз не выходишь. ни с кем стараешься не разговаривать. даже с знакомыми. все стали чужие. даже родственники. с работой сложно. на еду зарабатываю. в общем как под оккупацией. 10 лет уже
Игорь,здравствуй! Интересную тему поднимаешь. Видишь ли, какое дело....
А дело в том, что Прощеное воскресенье действительно связано с христианством, а вот Масленица - древний ведический праздник наших предков славян, и существовал он задолго до христианизации Руси.
Я тебе больше скажу, они вообще никак не связаны друг с другом, как кошка и собака, например!)
Поэтому, если ты празднуешь одновременно и Масленицу, и Прощеное воскресенье, у тебя в сознании происходит такая мешанина, мама дарахгая, как грится...
Масленицу взять у славян да связать её с христианским уставом, это прям иезуитская подмена понятий...
Я тебе больше скажу. Эту мешанину в головах организовали намеренно, как раз те, кто огнем и мечом насаждали в России христианство...(Взять к примеру, 12 статей царевны Софьи)...
Какие только пытки не уготавливались тому, кто сопротивлялся новинам патриарха Никона...)
Само понятие Православие заимствовано у наших предков славян... Они действительно Правь славили (божественный закон или Мир светлых богов).
А легаты-христиане изначально пришли на Русь с правоверием. Цари тогдашние, принявшие христианство, долго назывались правоверными.
Этот чин (правоверный) можно до сих пор прочитать на гербах и штандартах древних.
И только потом, ушлые попы ловко подменили это слово на наше древнее - православие. Которым беззастенчиво пользуются по сей день...
Крамольные рассуждения, да, но они во мне давно зреют...
Если вдруг какого-нибудь человека заинтересует история происхождения этой мешанины понятий и терминов, он легко может ее изучить, интернет в помощь.
Поправь меня, если ошибаюсь... Мне показалось, что ты непроизвольно ищешь прощения у своих неДОБРОжелателей....
А вот тут я тебя не поддержу!) Прощения моих врагов лично я никогда не ищу и не жду! Ни в Прощеное воскресенье, ни в другие дни..
И подставлять правую/левую щеку я тоже не собираюсь.
Если ты чувствуешь, что обидел человека, не стоит ждать подходящего дня и праздника! Попроси прощения сразу, не жди, сними с себя эту ношу!
Это моё мнение.
И потом, это чужие (чуждые) тебе люди. Относиться трепетно следует только к тем, кто близок тебе по вере, по духу, по роду.
Это тоже моё мнение.
Ну и в завершение моих спорных для кого-то рассуждений, хочу передать
Леночке привет и поздравления, я почему-то пропустила ее день рождения и нет мне прощения!)))) Учитывая то, что я (как и ты) очень и очень люблю её голос!
Быть ДОБРУ!
Profundo, 14.01.2024 г. 22:47 Привет, Галя! Только сейчас увидел твой комментарий. Сейчас у нас уже час ночи. Я подумаю и завтра отвечу.
dragpush, 15.01.2024 г. 19:57 Простить можно того , кому это очень нужно , Игорь. Но если человек не изменил принцип действий, не изменил точку зрения, не изменил своего отношения к тебе, то какой будет прок в прощении? Сегодня ты его простишь, а завтра продолжится всё, как прежде. Легче всего простить можно материальный долг. Если не вернули пятисотенную , которую стрельнули до завтра , то я легко прощаю. Просто больше не дам в долг. Ещё простить можно того с кем больше не увидишься никогда. Для этого мне не нужны специальные дни в календаре. Всё происходит по настроению. В "специально отведённое для этого воскресенье" слышу от людей просьбы о прощении и не верю им. Думаю :"А вчера , что-то мешало сказать тоже самое?"
Profundo, 15.01.2024 г. 22:01 Меньше всего я хотел быть проповедником здесь. И ни к чему не призываю вообще. И ты, Сергей, наверное, прав. Но все-таки, мне кажется, нужно шире посмотреть на прощение, как таковое. Ты же говоришь про простое выстраивание человеческих обыденных отношений. Я жалею, что затеял этот ланч. Мне просто стало обидно за людей. Одна стала настолько морально обнажаться, употреблять такие сильные выражения как дрянь, грязь и т. п., фактически принимая то самое обличье и не видя себя со стороны. Возможно, ее просто довели. А другой, которого я считаю другом, прекрасно понимает и видит как другая всем показывает свой истинный облик. И радуется этому. Забывая, что он сильнее и умнее, что он мужчина, что прошло много времени, что, возможно, было досадное совпадение. Да даже если и не так, прошло время и сколько можно. Я и не подозревал, что у людей так долго живет в душе обида. И здесь то как раз самое время задуматься о прощении в высоком смысле.
Жалеть не стоит , Игорь. Тема полезная. Каждый поймёт , как сумеет. Даже если промолчат.
Вспомнил такое слово "флешмоб". Именно вот в это самое и превращаются Дни , отмеченные в церковном календаре.
ARAKS, 15.01.2024 г. 22:38 Ты не прав. Не чувство радости, нет. Чувство морального удовлетворения испытывал я, вскрывая истинный облик даже не человека, а ЯВЛЕНИЯ. Я так и писал в коммах, если ты внимательно их читал. А человека я давно простил - не судья я ей, а вот "простопоизм" презираю - я таких в детстве убивал из рогатки )) Твой сексизм по поводу "ты умнее и сильнее", я надеюсь, женщины тебе простят )) И таки да, ты Игорь, однозначно, хороший добрый человек - веришь (возможно) в досадные совпадения. Искренняя наивность - она тоже от Бога!
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт! Зарегистрироваться или войти
2724
12
. жаль нет возможности сейчас напроситься в гости.
. а в философию я не лезу. За любовь
Интересную тему поднимаешь. Видишь ли, какое дело....
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
