На главную Muza.vip
      
Ты и я
(Цветы)
Сила женщины
(Бубнова Анастасия)
Любимая
(Лепс Григорий)
Я тебя рисую
(Куренков Сергей)
Птицы
(Барыкин Александр)
 Ринг


Песня месяца
Февраль 2024 года
dragpushПривет от деда
(dragpush)

Баллов: 830


ART-Ланч Profundo
Прощеное воскресенье
Просмотров2668    Комментариев12

                       Прощенное воскресенье

                 (разглагольствование на тему)

         Использовались материалы из статей Сергея Комарова и митрополита Антония Сурожского.

Прощеное воскресенье – христианский праздник. Это последний день Масленицы и последний день перед началом Великого поста.

В юности, еще когда занимался альпинизмом, помню, считал, что в альпинизме только прекрасные и замечательные люди. Много было там интеллектуалов, ученых всяких. В общем, считал, что это такое элитное общество было в альпинизме. С годами-то, конечно, понял, что везде и всюду были и есть всякие люди. Но я действительно верю, что хороших людей вообще - подавляющее большинство. Хотя понимаю, что даже адекватные  люди, неглупые и интересные, на поверку, в определенных условиях, могут оказаться совсем не белыми и пушистыми.

Наш сайт ничем не отличается от других сообществ. Ну, разве что творческие люди более взбалмошные и непредсказуемые.     Много раз убеждался, что многие наши проблемы от неверно изложенном и в том, что в определенные понятия каждый вкладывает свое, во многом не совпадающее с мнением других людей.

Два примера. Пример первый. На тренаже по управлению компанией трех человек просят выйти из комнаты. Остальные на бумаге пишут задание для тех, кто вышел: подойти к столу, взять ручку, отнести ее к угловому столу и положить на него эту ручку. Первый зашедший попытался выполнить задание одного из написавших. Но выяснилось, что вместе с ручкой на столе лежал автоматический карандаш, внешне похожий на ручку. Второму было написано: к угловому столу. Он подумал, что это вот этот стол, а оказалось, что угловых столов было два. Третьему вошедшему было написано подробней. И он пошел, как и было написано – направо к угловому столу. Вот только он вначале развернулся к присутствующим лицом, и вправо к угловому столу оказалось влево к угловому столу. Вывод: каждому казалось совершенно очевидными и понятными, как он считал вещи и действия. А это было не так.

Пример второй. Был у меня скандальный Ланч «Слово в защиту мата». Я терпеть не могу, когда просто так начинают материться. Я и хотел сказать,  что мат должен быть либо вставлен метко и искусно. Об этом лучше всего говорил Игорь Губерман. Либо, как пример, в народном творчестве. В противном случае, когда он употребляется просто так, он девальвируется. Хотел я эту мысль донести, но не получилось. Результат – 21 дизлайк. Многие внесли меня в ЧС. И не только меня, но и Лену, как жену похабника и любителя материться. И до сих пор не ходят на наши работы.

На моих Путевых записках неожиданно разразилась перепалка двух непримеримых оппонентов. Перепалка настолько ожесточенная и безобразная, что админ ее удалил. Конфликту этому застарелому уже много лет, многие про него знают и будет один вред, если его снова начать разбирать.

17 марта будет Прощеное воскресенье. Все мы носим в себе какие-то неизжитые обиды. Вытащить их из сердца бывает сложно, потому что непрощение относится к тем грехам, которые очень трудно увидеть. Определенные грехи легко увидеть в самом себе. Например, чревоугодие, блуд, гнев, лень. Но такие грехи, как гордость, зависть, непрощение, увидеть в себе труднее.

Так можно ли думать, что простил, а на самом деле не простить? Ведь бывает так, что проходят годы после конфликта, и вроде бы с человеком примирился – но вдруг понимаешь, что обида продолжает жить внутри тебя. Или, например, тебя обидели, а ты простил вроде – но боль осталась, и ты живешь с ней, и не можешь не понимать, что боль причинил конкретный человек, которого ты вроде и простил. Прощение ли это или настоящее прощение придет тогда, когда рана затянется? Желание прощения приравнивается к самому прощению или нет? А если как будто простил, но отношения разрушены, и ты не хочешь уже с человеком общаться, и он с тобой тоже – это прощение?

Вот что говорит по этому поводу митрополит Антоний Сурожский.

Прошлое не проходит. Прошлое останется для нас настоящим, пока оно не изжито. Для этого необходимо покаяние грешника и прощение от его жертвы. Вообще в любом конфликте обе стороны чаще всего являются и жертвами друг друга, и грешниками по отношению друг к другу. Хотя обычно есть локомотив конфликта, кто-то один всегда виноват больше. Прошлое не проходит, и простить не значит забыть. Да это и невозможно. Надо помнить, но не со злопамятством, а с вниманием к тому, что отныне в наших отношениях с человеком есть какая-то трещина, какая-то возможность ссоры. Есть то, что надо покрывать молчанием, деликатно обходить стороной. Простить – значит изжить обиду в себе. И это не дело одного мгновения, когда мы произносим: «Прощаю». Прощение начинается в глубине ссоры, а не тогда, когда все позади. Прощение – долгий процесс, мучительная борьба, иногда даже дело всей жизни. Начало этого пути – в желании простить.

Кроме того, владыка Антоний предлагает поставить вопрос совсем по-другому: что значит быть прощенным? Мы (чаще всего по своему эгоизму) всегда думаем только о себе – о том, как бы нам простить. Но вот не менее важный вопрос: если меня простили, что это значит?

Ответ митрополита удивителен: «Это всегда значит, что кто-то тебя достаточно полюбил, чтобы взять на себя твой грех и его изжить в себе. Поэтому мы должны быть готовы смириться, принять это целительное унижение. И только если мы можем его принять всем сердцем, всем сознанием своим, мы можем быть исцелены».                         Получается, простить – значит принять «целительное унижение». Знаем ли мы, что это такое? Здесь остается лишь понимать, что прощение – дар Божий. Это не то, что от человека. От человека – желание простить, от Бога – дар прощения. И «целительное унижение» прощения связано с добродетелью смирения, которую также дарует только Бог.

Дар прощения Дает Тот, Кто воскликнул некогда на Кресте: «Отче! прости им, ибо не знают, что делают»

Плеер.

Диалог Ипполита и Нади Шевелевой.

- Я очень люблю, когда ты поешь.

- Ты просто ко мне не объективен.                                                                                                                                                                    - М-м-м… Еще как необъективен.

И Надя Пугачева поет эту песню. Может, и меня можно понять и простить, за то, что я люблю, когда поет Лена. (звук не обработан)

 

 




Ваша оценка:
  
  
Всего оценок:
+ 19    - 0
Сделать подарок Поделиться


Комментарии пользователей к ланчу:

ARAKS, 11.01.2024 г. 20:18
Ну что тебе сказать на это. Конечно же умение прощать - Дар Божий. Не каждому дано, простив самому ещё и принять на себя грех прощенного. Если первое сделать достаточно легко, то второе часто невозможно. Это так же, как пытаться объяснить неверующему великий смысл библейской фразы: "ударили по левой щеке - подставь правую". Потому чаще всего слова всепрощения приходят к нам на смертном одре в момент предсмертной исповеди, правда не всем, а кому такая возможность предоставится - ведь человек зачастую смертен внезапно.

И ещё. Нравится мне в тебе одна черта - за здравие ты начинаешь или за упокой, а заканчивается всё Леной. А ведь это Любовь. Которая тоже Дар Божий! Счастья вам, православные!
  
 

Vasilych, 14.01.2024 г. 06:39
всяко можно думать и говорить НО......истина СаняАракс.....куда ни плюнь прав он всегда почему?....
  
 
Veschniz, 11.01.2024 г. 22:03
Всё от гордыни, отсюда все наши непонятки. Из Библии однако почти цитата. Мне нравится как поёт Лена! С Днём Рождения, Лена!
  
 
ribalkoiw, 13.01.2024 г. 02:38
Игорек, поцелуй за меня Лену в день рождения. vozd_poceluj. жаль нет возможности сейчас напроситься в гости.s_tortom. а в философию я не лезу. За любовьchok
  
 

Profundo, 13.01.2024 г. 14:25
Лена вчера принимала поздравления многочисленные. Была приятно удивлена количеству и географии. Поздравление сейчас передам. Можешь ли ты чуть подробнее сказать как вы там живете. Мы постоянно об этом думаем.
  
 

ribalkoiw, 13.01.2024 г. 15:53
физически терпимо. отопление есть, хоть и не очень. 16-18 в квартире. вода течет, электричество и интернет есть. морально тяжелее. на улицу лишний раз не выходишь. ни с кем стараешься не разговаривать. даже с знакомыми. все стали чужие. даже родственники. с работой сложно. на еду зарабатываю. в общем как под оккупацией. 10 лет уже
  
 
domingo28, 14.01.2024 г. 14:39
Игорь,здравствуй!ulybaemsya_i_mashem Интересную тему поднимаешь. Видишь ли, какое дело....
А дело в том, что Прощеное воскресенье действительно связано с христианством, а вот Масленица - древний ведический праздник наших предков славян, и существовал он задолго до христианизации Руси.
Я тебе больше скажу, они вообще никак не связаны друг с другом, как кошка и собака, например!)
Поэтому, если ты празднуешь одновременно и Масленицу, и Прощеное воскресенье, у тебя в сознании происходит такая мешанина, мама дарахгая, как грится... 
Масленицу взять у славян да связать её с христианским уставом, это прям иезуитская подмена понятий...
Я тебе больше скажу. Эту мешанину в головах организовали намеренно, как раз те, кто огнем и мечом насаждали в России христианство...(Взять к примеру, 12 статей царевны Софьи)... 
Какие только пытки не уготавливались тому, кто сопротивлялся новинам патриарха Никона...) 

Само понятие Православие заимствовано у наших предков славян... Они действительно Правь славили (божественный закон или Мир светлых богов). 
А легаты-христиане изначально пришли на Русь с правоверием. Цари тогдашние, принявшие христианство, долго назывались правоверными.
Этот чин (правоверный) можно до сих пор прочитать на гербах и штандартах древних.
И только потом, ушлые попы ловко подменили это слово на наше древнее - православие. Которым беззастенчиво пользуются по сей день...
Крамольные рассуждения, да, но они во мне давно зреют...
Если вдруг какого-нибудь человека заинтересует история происхождения этой мешанины понятий и терминов, он легко может ее изучить, интернет в помощь.

Поправь меня, если ошибаюсь... Мне показалось, что ты непроизвольно ищешь прощения у своих неДОБРОжелателей....
А вот тут я тебя не поддержу!) Прощения моих врагов лично я никогда не ищу и не жду! Ни в Прощеное воскресенье, ни в другие дни..
И подставлять правую/левую щеку я тоже не собираюсь.
Если ты чувствуешь, что обидел человека, не стоит ждать подходящего дня и праздника! Попроси прощения сразу, не жди, сними с себя эту ношу!
Это моё мнение.
И потом, это чужие (чуждые) тебе люди. Относиться трепетно следует только к тем, кто близок тебе по вере, по духу, по роду.
Это тоже моё мнение.

Ну и в завершение моих спорных для кого-то рассуждений, хочу передать
Леночке привет и поздравления, я почему-то пропустила ее день рождения и нет мне прощения!)))) Учитывая то, что я (как и ты) очень и очень люблю её голос!
Быть ДОБРУ!


  
 

Profundo, 14.01.2024 г. 22:47
Привет, Галя! Только сейчас увидел твой комментарий. Сейчас у нас уже час ночи. Я подумаю и завтра отвечу.
  
 
dragpush, 15.01.2024 г. 19:57
Простить можно того , кому это очень нужно , Игорь. Но если человек не изменил принцип действий, не изменил точку зрения, не изменил своего отношения к тебе, то какой будет прок в прощении? Сегодня ты его простишь, а завтра продолжится всё, как прежде. Легче всего простить можно материальный долг. Если не вернули пятисотенную , которую стрельнули до завтра , то я легко прощаю. Просто больше не дам в долг. Ещё простить можно того с кем больше не увидишься никогда. Для этого мне не нужны специальные дни в календаре. Всё происходит по настроению. В "специально отведённое для этого воскресенье" слышу от людей просьбы о прощении и не верю им. Думаю :"А вчера , что-то мешало сказать тоже самое?"
  
 

Profundo, 15.01.2024 г. 22:01
Меньше всего я хотел быть проповедником здесь. И ни к чему не призываю вообще. И ты, Сергей, наверное, прав. Но все-таки, мне кажется, нужно шире посмотреть на прощение, как таковое. Ты же говоришь про простое выстраивание человеческих обыденных отношений. Я жалею, что затеял этот ланч. Мне просто стало обидно за людей. Одна стала настолько морально обнажаться, употреблять такие сильные выражения как дрянь, грязь и т. п., фактически принимая то самое обличье и не видя себя со стороны. Возможно, ее просто довели. А другой, которого я считаю другом, прекрасно понимает и видит как другая всем показывает свой истинный облик. И радуется этому. Забывая, что он сильнее и умнее, что он мужчина, что прошло много времени, что, возможно, было досадное совпадение. Да даже если и не так, прошло время и сколько можно. Я и не подозревал, что у людей так долго живет в душе обида. И здесь то как раз самое время задуматься о прощении в высоком смысле.
  
 

dragpush, 15.01.2024 г. 22:12
Жалеть не стоит , Игорь. Тема полезная. Каждый поймёт , как сумеет. Даже если промолчат.
Вспомнил такое слово "флешмоб". Именно вот в это самое и превращаются Дни , отмеченные в церковном календаре.
  
 

ARAKS, 15.01.2024 г. 22:38
Ты не прав. Не чувство радости, нет. Чувство морального удовлетворения испытывал я, вскрывая истинный облик даже не человека, а ЯВЛЕНИЯ. Я так и писал в коммах, если ты внимательно их читал. А человека я давно простил - не судья я ей, а вот "простопоизм" презираю - я таких в детстве убивал из рогатки )) Твой сексизм по поводу "ты умнее и сильнее", я надеюсь, женщины тебе простят )) И таки да, ты Игорь, однозначно, хороший добрый человек - веришь (возможно) в досадные совпадения. Искренняя наивность - она тоже от Бога!
  
 

align=absbottomКомментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
Зарегистрироваться или войти

  ПОМОГАЕМ
  ЖИВОТНЫМ
  В ЗОНЕ СВО




Студия
UfoVitamin
Im So Laid Back Im Laid Out
10cc
ivanka-nik
Любовь нас выбирает
Яак Йоала
schurik33
Песня Вани-печника
Летучий корабль
schurik33
Боже, какой пустяк
Иванов Александр
Nissan66
Зацепился месяц
Глызин Алексей
SOKOL6019
Снег во дворе
Пахомов Олег
vokalist-17
Было и прошло
Медяник Владислав
Yakysh34
20 лет спустя
Агутин Леонид
4upakabra
My heart will go on
4upakabra
Pol701
The Good Life
Bobby Darin
Veschniz
Опус 8 (инструментал)
Вешниц Анатолий
BUBUKA
Мама, я иду к тебе
Гранкина Виктория
kiv12kiv
Короткие встречи
Задорин Михаил
barmen
Я поцелуем выпью твои слезы
Козьмин Валерий
pkovr
Блондинки и брюнетки
Шаов Тимур
IsALEXIS
Не зови меня
Дроздов Сергей
Savelewa
Весенний праздник
Корчагин Олег
ValeriaVolga
Танго с собой
Успенская Любовь
skromniy
Отель
Руки вверх
VYP
Зима со знаком плюс
Духовской Антон
Olya_radost
Зима
Гагарина Полина
Samocvet
Прикажи помиловать
Пламя
Alvi123
Я шагаю по Москве
Петров Андрей
Pensik
Ой ты, Русь моя
Смирнов Евгений
paster
Долетай
Лель Катя
Sinebabochkin
Дельтаплан
Леонтьев Валерий
mranatolm
Розовый рассвет
Могилевский Анатолий
lesha
Значит это весна
Кричевский Гарик
igor-grishkov
Повезло
Сентябрь
Manama
Дорога без тебя
Артерия




Территория творческого настроения © Muza.vip, 2011 — 2024 гг. Пользовательское соглашение.