ART-Ланч soboleva2015e Первое исполнение - соавторство?

2847    96

Можно ли исполнителя песни (первого исполнителя) считать соавтором? Мне кажется это вопрос неоднозначный. В истории есть примеры, когда песня, исполненная каким-то артистом что называется не шла. А когда находила своего исполнителя, то все срасталось и песня становилась популярной. И еще можно отметить одну важную особенность восприятия песни. Песня должна прозвучать много раз, прежде чем может стать популярной и любимой.

Трудно представить, что после первого исполнения песни «Нежность» Александры Пахмутовой в Колонном зале в 1965 году Майя Кристаллинская ушла со сцены в тишине под стук своих каблуков. А на Николая Добронравова обрушилась критика - «как вы можете писать про каких-то иностранных летчиков. И при чем здесь Экзюпери? Наши-то вон лучше летают».

 Очень жаль, что по объективным обстоятельствам  хорошие песни авторов , в том числе и на нашем сайте, так и остаются неизвестными. Хочу поделиться своим опытом, когда авторы доверяли мне первое исполнение песни. Все началось с того, что наш сын Миша пошел учиться игре на гитаре. Преподавателем оказался Владимир Прокопчук. Узнав, что мама Миши немного поет, он предложил попробовать исполнить его песни. Так начался этот путь. Я благодарна Владимиру Прокопчуку за то, что он привел меня на сайт Неизвестный гений, где мне постепенно начали предлагать исполнить свои песни разные авторы. Но первые песен сто были песнями Прокопчука. Чаще всего они были сложными для исполнения. Постепенно стали появляться другие авторы. Два-три года я пела песни самых разных авторов практически каждый день. Иногда мотивы были сложными и навороченными. Иногда – однообразными и, казалось, скучными. Каждый раз приходилось придумывать как создать образ песни. Чтобы она слушалась интересно и соответствовала задуманному авторами. Иногда это получалось. Иногда, наверное, не очень. Самой судить сложно. Это большая и интересная работа. Два-три дня - разучивание, придумывание, потом исполнение. Таких песен я исполнила, наверное, 400 или 500. Постоянная работа над нужным звучанием, звукоизвлечением, разучиванием мелодий, все это позволило мне вырасти как исполнительнице. И ведь каждый раз приходится учить мелодию, придумывать, чтобы было интересно и не скучно. Возможно, все, что я рассказываю, может пригодиться молодым исполнителям. На сайтах есть авторы (и на нашем тоже), которые нуждаются в исполнителях. А исполнителям такое сотрудничество поможет вырасти творчески и поднять свой исполнительский уровень.

Так может ли первый исполнитель считаться соавтором. Я считаю, что может. По крайней мере, в некоторых песнях. И еще немаловажно то, что авторы благодарны за само рождение песни, которое невозможно без исполнения как такового. Часто меня критиковали за то, что я пела почти все подряд без разбора. «Ну как ты можешь петь песню с такими позорными стихами?» «Почитал стихи и даже слушать не стал. И так понятно, что ты своим волшебным голосом спела хорошо». Иногда авторы это писали друг про друга. Но, честно говоря, стихи действительно бывали просто ужасными. И, иногда, я отказывалась такое петь. А, иногда, пересиливала себя и все-таки пела. Ну кто еще исполнит далеко немолодым авторам. Сейчас пою авторам не так часто. Просто уже не хочу. Тем более бесплатно. Вот еще одна щекотливая тема. Почему-то оплата за сведение, за написание минусовки не вызывают вопросов. А вот за исполнение… Пенсионерам все-таки иногда иду навстречу. Или если песня очень понравится.

В заключение – о комментариях в Интернете. Бывают отзывы, которые окрыляют. Не просто вежливые, как иногда бывает, чего греха таить, и на нашем сайте, и не только на нашем. Хороших и доброжелательных много. Немало восхищенных. Один поклонник из Питера нарисовал по фотографиям мой портрет. И написал в ВК, что они с супругой слушают, бывает меня. У них что-то около 180  песен в моем исполнении. И вот они не могут понять - толи я такая скромная и шифруюсь. Толи в стране что не так. Но я остаюсь певицей, которую не знают. Не так давно из Калининграда прилетал поклонник. Разыскал меня. Цветы, слова красивые…в общем пришлось позвать домой. У него сбылась мечта услышать живьем «В лунном сияньи» и «Печали свет». Так расчувствовался, плюс коньяк… Стал намекать на остаться. Игорь тут же вызвал такси и отправил его. А бывают отзывы, слава Богу, редко, когда сравнивают мой голос с дребезжанием ведра, а мое пение на уровне дворового. Мой педагог по вокалу почему-то посмеивался и потирал руки, приговаривая, что это хорошо. Что он имел ввиду? Почему-то все негативные, даже злобные комментарии исходят исключительно от женской половины человечества. Не знаете почему?

Всем нам добра, мира и творчества в новом приходящем году. В плеере песня Павла Ружицкого «Последний лист календаря». Диапазон больше двух октав. Несмотря на то, что мне посчастливилось ее первой исполнить, эта песня появилась на сайте раньше меня.

 

Ваша оценка:

Всего оценок: + 49    - 0 KBH (+), Aristarh (+), singerin (+), Bagi (+), Buzelka (+), Olya_radost (+), GalushkinO (+), muhomorr (+), marta29 (+), Profundo (+), serg1958 (+), BARITON48 (+), sasha_sha (+), Rianata (+), irisha56 (+), latanija1906 (+), Vasilych (+), AlexGralek (+), ifanow2 (+), talgat1963 (+), serweb (+), BUBUKA (+), murkesha (+), Seven-sky (+), Verax (+), leila08 (+), Boris907 (+), silman (+), Drug7853 (+), tichina (+), Traviata (+), Lovemuzik (+), ARAKS (+), Veschniz (+), akmira2814 (+), Victor1961 (+), skvaue (+), gin_c (+), AleksandeR (+), domingo28 (+), shved37 (+), vorobinn (+), MashaM (+), solnyshkin (+), nadezda24 (+), Svet2016 (+), Vladavtopilot (+), Karvaiv (+), ribalkoiw (+), свернуть

Сделать подарок

Поделиться

          Страницы: 1  2 

Boris907, 08.11.2023 г. 19:58 Браво, Елена!      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 20:27 Спасибо, Борис! Рада тебя видеть!

silman, 08.11.2023 г. 20:07 Великолепно, Елена! Красивая песня! Брависсимо!!!!!!!!!!!!!!      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 20:28 Благодарю тебя, Ильгиз! Очень рада, что понравилось!

ARAKS, 08.11.2023 г. 22:13 Я так понимаю, ты решила вернуться к прошлому нашему спору, Лена? А спор-то был не принципиальный, а всего лишь о терминах. Я считал и считаю, что "авторской" может называться песня стихи и музыка, которой написана одним человеком и само-собой им же и исполненная )) В остальном полностью с тобой согласен: чаще всего "лицом песни" становится исполнитель, но если изначальный материал, музыка и стихи слабы, то "вытянуть" это не сможет и гениальный певец. Хотя, могу и сразу опровергнуть себя: например, когда я слушаю Карузо, я ж не знаю о чём он поёт, но наслаждаюсь его голосом и музыкой (правда, вряд ли Карузо стал бы петь какую нибудь текстовую туфту )) Таким образом, певец может считать себя соавтором номинально, но "тиражные"(за публичное исполнение) денюжки получают только автор стихов и композитор, зато у певца концертные гонорары, так что всё по справедливости ))      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 20:43 Привет, Володя! Да, эту тему мы с тобой уже обсуждали однажды! Всегда были предложения спеть ужасные стихи! С музыкой все же как то лучше обстоят дела! Но однажды мне прислали не минусовку, а только ритмический рисунок! Я сначала была в шоке, но потом решила спеть и под ЭТО! И спела! По-моему эта песня тоже бродит по интернету! Раньше пела не разбирая особо материал! И наверное -зря! Иногда сейчас послушаю - стыдно!))))) Однажды написали отзыв - ужасная песня! И конечно я его отнесла к себе - ведь песню то пела я!))))) Исполнитель - это лицо песни!))) После этого, пожалуй, я перестала петь что попало!)))))

Traviata, 08.11.2023 г. 22:13 Как по мне.. я думаю ,что каждый исполнитель должен иметь должен иметь свой собственный стиль ,свою фишку , быть узнаваемым..,. что отличает его от от других исполнителей! Думаю ,что любой ,имеющий слух ,споет и, в большинстве случаев, хорошо и чисто просто запомнив мелодию... но не каждый сможет сделать песню автора шедевром хитом! и в этом смысле, я согласна, что исполнитель является соавтором , пропустив идею автора через свое понимание ,свою индивидуальность ,свои чувства и свое мироощущение! Лена! это удивительно красивое, теплое ,искреннее исполнение полное неподдельной грусти , нежности и женственности. и , разумеется, не каждая из нас смогла бы ее спеть... большой размах по диапазону.. глубине чувств.... Спасибо большое за полученное удовольствие от прослушивания ... у вас получился прекрасный союз автора и исполнителя! и это чистая правда и от души!      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 20:53 Да, Марина! Я согласна! Петь можно и нужно, вложив свои эмоции в песню! И хорошо бы, чтобы эти чувства совпали с чувствами авторов музыки и стихов! Я очень рада, что Вам понравилась и песня и исполнение! Песня красивая, сложная, и я включаю ее в свои концерты иногда! И я точно знаю, что она очень нравится слушателям!

mk5809, 09.11.2023 г. 07:05 я знаю одно кавер должен отличаться от оригинала,иначе это плагиат,к сожалению здесь на сайте многие думают по другому и слепо повторяют даже все интонации оригинала.      skvaue, 09.11.2023 г. 09:42 У меня, к примеру, никогда не получается слизать все акценты и интонации с оригинала))) Но мне также очевидно другое : сделать качественный слепок с оригинала - это уже незаурядное мастерство      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 20:58 Привет, Марат! Конечно, зачем копировать песни?)))) Это совсем не интересно! Можно попробовать повторить вокальные приемчики, а потом применить их в других своих песнях! Так и учимся!))) Рада, что заглянул!

skvaue, 09.11.2023 г. 09:44 Браво, Лена! Если я не пишу хвалебных комментов на каждой песне - это не потому, что завидую      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 21:01 Спасибо, Маша! Я очень рада, что понравилась песня!

domingo28, 09.11.2023 г. 11:39 Лена, приветик!) Интересная тема заявлена,я вам доложу!) Моё мнение на этот счёт таково: я категорически считаю первого исполнителя песни - соавтором, ибо композитор, как правило, петь не умеет, поэт - тоже и оттого, как первый исполнитель представит новую вещь зависит дальнейшая судьба песни. Не исключаю, что впоследствии кто-то может и перепеть первого исполнителя, не важно!) И таких случаев предостаточно. Взять к примеру Беловежскую пущу, кто только не пытался! Но единственным и неповторимым исполнителем на все времена остается Валерий Дайнеко! Поэтому, первый - есть первый! И именно он остается в памяти навсегда. Я не потому тебя поддерживаю, что являюсь ярой твоей фанаткой (но ночевать у вас я бы ни за что не посмела, воспитание не позволило бы), а потому что ты права, успех (или неудачу) надо делить поровну, на всех соучастников!))) И еще. Ты достигла таких высот в пении, что тебе сейчас можно и должно выбирать песни интересные и отметать всякий музыкальный мусор. Но всё, что я у тебя слышала к мусору никак не отнести! У меня были маленькие замечания пару раз, ты наверняка их помнишь))) Но, блин, они вообще не относятся к тебе, ты же чувствуешь, как я люблю твой голос! И при этом, во мне ни к кому и никогда не вспыхивало чувство зависти, это вообще унизительно - испытывать зависть, надо просто иметь мозги и трезво оценивать свои возможности))) Что я и делаю) На чём хочется завершить ... Я желаю тебе беречь и сберечь голос, а еще я хочу, чтоб ты не только обогащала авторов, но и сама обогащалась, ты заслуживаешь достойной оплаты за свой талант!      Profundo, 09.11.2023 г. 12:53 Галя, привет! Лена тебе и всем, скорее всего вечером начнет отвечать. Сейчас не может, уж не обижается пусть никто. Но хочу заметить вот что. Если ты бы приехала, то мы бы полночи пели и общались, а потом бы уж никаких проблем бы не было. У нас большая квартира. Там-то просто человек расчувствовался и не рассчитал, видать малопьющий. Вовке тоже были бы рады. Жизнь продолжается, пути Господни неисповедимы, кто знает...может мы позовем, может вы, может где на отдых вместе съездим, а может просто виртуально будем дружить.      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 21:17 Ох, Галя! Захвалишь меня! Спасибо тебе большое! Но я все же считаю, что всегда есть, куда расти! Кое что я петь не умею и хочу научиться!))))) А про музыкальный мусор- ты права! Сейчас я выбираю! Но и пою я сейчас гораздо меньше, чем когда то! Но это уже другая история!)))))) Благодарю тебя за добрые слова в мой адрес! Для меня они очень важны и нужны! Хотела бы я встретиться , спеть с тобой дуэтом! Вот было бы здорово! Может когда нибудь и случится!)))

shved37, 09.11.2023 г. 16:47 Интересная тема. Если вокалист участвовал в написании,как сейчас часто, т.е. гитарист к примеру риф изобрел, а вокалист мотивку придумал,тут же нет вопроса,да?))А еще злые языки поговаривают, что товарищ Меладзе к примеру совершенно официально в РАО внес себя в соавторы Цоя с песней "Кукушка",аранжировку которой,он, к слову сказать,тоже ненавязчиво подрезал у Алексея Белова)) Так что да, тема очень и очень многогранная      soboleva2015e, 09.11.2023 г. 21:27 Привет, Олег! Во все времена были непорядочные люди! И сейчас их стало еще больше! Крадут музыку, выдают ее за свою, регистрируют и пользуются, как своей! И стихи крадут, выдают за свои! Ужас!! Не понимаю только - зачем? И ничего сделать нельзя! Ничего не докажешь! Хорошо, хоть голос пока украсть нельзя!)))))) Рада, что заглянул!)))      ribalkoiw, 10.11.2023 г. 23:50 извиняюсь что вклинился. насчет кражи голоса посмотри это https://www.youtube.com/watch?v=rszvQhmvjMM      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 18:31 Игорь, привет! Вот ведь до чего техника дошла! Значит уже и голос украсть можно! Что же дальше то будет? Будут петь мои голосом?)))))))) Думаю все же до этого не дойдет!)))))      ribalkoiw, 11.11.2023 г. 20:45 это проще чем ты думаешь. программе искусственного интеллекта скармливают много записей нужного голоса и она запоминает как произношение, так и точные форманты каждого звука. затем просто пишется нужный текст и программа обученная на оригинальном голосе выдает его точную копию с нужным текстом. таких роликов уже полно. есть и с нашим зеленским и залужным, и с путиным видел. причем это не пародии а точная копия. причем те же программы можно обучить и мимике человека и она сгенерирует точное движение губ под текст на видео. берешь любую видео-запись человека и на выходе получаешь то же самое только говорящее своим голосом нужный тебе текст      ARAKS, 11.11.2023 г. 20:55 пока ещё эта штука несовершенна и даже невооружённым глазом видно подделку, я уж не говорю о настоящей экспертизе, но... лиха-беда начало )) Не потому ли начали поднимать вопрос о запрете ИИ. Только джин уже выпущен из бутылки ...      shved37, 14.11.2023 г. 13:51 И Фасстали МашиДЫ из пепла Ядерного огДя      ARAKS, 14.11.2023 г. 14:45 Ага.      Seven-sky, 27.11.2023 г. 12:44 Привет, Володя! На ютубе есть ролик, где женщина-диктор с великолепным голосом жалуется, что ее голос украли и используют для озвучки порно. Из-за этого у нее проблемы с работодателями и куча других проблем (что понятно). Подделку вообще не слышно, хотя голос синтезирован. И по договору с заказчиком, для которого она что-то там читала, а он потом использовал голос в своих грязных целях, она заказчику (и не только ему) ничего доказать не может. А вот. Нашла - https://www.youtube.com/watch?v=rszvQhmvjMM&t= Это Алёна Андронова.      ARAKS, 27.11.2023 г. 13:09 Привет, Окси! В том то и беда, что судебная экспертиза покажет, что голос только похож, синтезирован, а не ее родной. И выходит, что судить воров голоса не за что. Нужен закон о "плагиате голоса", а так же собственно твоего внешнего вида и отпечатков пальцев и зрачков))) - тогда может и можно будет что то делать с этим) А с твоим отзывом по поводу авторства исполнителя согласен ПОЛНОСТЬЮ!      Seven-sky, 27.11.2023 г. 13:25 Наверное, законодателям такой закон не выгоден, раз его до сих пор не приняли ((. Насчет авторства, если честно, я не понимаю, с чего этот вопрос вообще возник, и почему на Музе так много людей, которые считают себя соавторами (раз согласны и поют, то сознательно или подсознательно считают). Прикидываю, как бы это смотрелось, если бы Марат например, написал кроме двух авторов, например, еще и меня в соавторы, потому что я первая спела его песню). Или захотела ли бы я, чтобы кто-то, спев мою песню, вписал бы себя в мои соавторы. Хотя, что тут прикидывать. Ответ отрицательный)).      ARAKS, 27.11.2023 г. 14:44 Однозначно согласен. Хотя бы ты тут со мной согласилась))      Seven-sky, 27.11.2023 г. 14:55 За это нужно выпить      ARAKS, 27.11.2023 г. 14:56      mk5809, 27.11.2023 г. 22:34 ПРИВЕТ ОКСАНА,ТЫ ЖЕ ЗНАЕШЬ,ЧТО Я НАПЕВАЮ ПЛЮС,КОГДА ОТПРАВЛЯЮ ВОКАЛИСТКЕ,НО НИКОГДА НЕ ПРОШУ ПОВТОРИТЬ МОИ ИНТОНАЦИИ И МЕЛОДИЮ ДОСЛОВНО,ПРИВЕТСТВУЮ ИМПРОВИЗАЦИЮ,И ПОЭТОМУ КАТЕГОРИЧЕСКИ СЧИТАЮ ИСПОЛНИТЕЛЯ СВОИМ СОАВТОРОМ.ЕСЛИ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ АВТОРУ СТИХОВ,ТО ПУСТЬ ЕГО СТИХИ И ОСТАЮТСЯ СТИХАМИ,А НА НАПИСАННУЮ МНОЮ МЕЛОДИЮ БУДУТ ДРУГИЕ СТИХИ.ТАК ЧТО - ИСПОЛНИТЕЛЬ ТАКОЙ ЖЕ СОАВТОР ОДНОЗНАЧНО.      Seven-sky, 27.11.2023 г. 23:32 Ну в твоем случае, получается, что вокалист изменяет, то есть досочиняет мелодию, которую ты начал писать. Значит он реально соавтор музыки. То есть у произведения - два автора музыки. А вот если автору стихов не понравится и будет другой автор стихов, твой исполнитель опять под эти стихи будет переделывать мелодию?) Я, например, против, чтобы перевирали мелодию, которую я придумала как автор песни. Лучше напишите свою). Ну или наоборот, я зову человека и прошу - помоги, тут не знаю, как лучше завернуть мелодию - и вот в этом случае - этот человек будет моим соавтором песни. Но никакого не исполнения). Потому что исполнитель - уже автор того творчества которое он делает. Но не соавтор песни по умолчанию). Это не так работает). Как бы Дайнеко не распевал Беловежскую пущу, он ее автором не стал)). Я брала стихи, и когда пела, меняла местами слова, изменяла окончания или парочку слов. Но автор стихов - один. Правда музыка была моя. И я автор песни по умолчанию). Я дописывала пару куплетов, своих к чужому тексту. И вот тогда писала свое имя, рядом с поэтом. У песни было два автора стихов, я была соавтором.

MashaM, 09.11.2023 г. 21:47 Красивая песня звучит... И поверь мне, ведро дребезжит по другому))))      soboleva2015e, 10.11.2023 г. 21:14 Спасибо, Аля, за добрые слова! Я давно перестала обращать внимание на злые отзывы в мой адрес! Меня это даже веселит! А песня мне очень нравится!

nadezda24, 10.11.2023 г. 10:10 У песни может быть только 2 соавтора-автор стихов и автор музыки.Исполнителей может быть много!(не мной сказано).А песня красивая.      soboleva2015e, 10.11.2023 г. 21:17 Надежда, у песни есть соавтор третей очереди - это исполнитель! Исполнитель является автором исполнения! А песня и правда красивая!

Svet2016, 10.11.2023 г. 12:02 Всем приветики!) Одну и ту же песню могут исполнить сотни исполнителей и все по-разному, по-своему. Не причислять же всех исполнителей к соавторству той песни. А вообще первым исполнителем (классику не берем в счет) зачастую является сам автор музыки.) Вот когда исполнитель сам сочиняет мелодию, находит текстовика и аранжировщика, тогда без всяких вопросов. Я тоже исполняла песни неизвестных гениев по-своему)), отличительно от исполнений авторов музыки. Но никогда не причисляла себя к их соавторству (Боже упаси). На то он исполнитель, что должен с полной ответственностью отнестись к подаче песни, влюбиться в песню. С большим желанием исполнить ее. И положительный результат не заставит себя ждать. А если песня никак не цепляет, то лучше (для самой же песни) отказаться от нее. Надо петь то, что подходит к тембру, характеру, а не все подряд петь ради приличия и вежливости. Для всех мил не будешь.) А самое милое дело - сочинять песни самому(ой) или в соавторстве с кем-то. Только так ты можешь открыться, раскрыться. Давно уже в этом убедилась.) Песня красивая и спела отлично, Лена!      Profundo, 10.11.2023 г. 15:33 Света, привет! Требовать чтобы исполнителя считали соавтором юридически смешно и нелепо. Речь про то, что иногда исполнитель существенно привносит свое. И в этом смысле он соавтор. Яркий пример Градский в Как молоды мы были. Возможно, можно применить другой термин. Например - вклад исполнителя, или роль.      Svet2016, 10.11.2023 г. 17:09 Привет, Игорь! Каждый хороший исполнитель привносит свое, имеет свой творческий подход, вносит свой вклад в песню, но это не делает его соавтором, ежели не его мелодия и не его стихи. Соавторство тебе дает право распоряжаться песней на свое усмотрение - продажа песни, к примеру, выбор исполнителя, чего исполнитель категорически лишен. Другое дело, когда исполнитель покупает песню у ее авторов.)      ARAKS, 11.11.2023 г. 18:18 Верно, Игорь, роль! Певец - это исполнитель роли, написанной Автором. И каждый исполнитель играет её по своему, но чаще так как велит автор )) Именно тем и хорош наш Сайт, что даёт большие возможности для импровизации и без всяких разрешений и согласований. Правда это не совсем законно, но мы ж исполняем кавер-версии ))      soboleva2015e, 10.11.2023 г. 21:23 Привет, Света! Да, песня красивая! А исполнитель является соавтором третьей очереди! Я не претендую ни на музыку, ни на стихи! А вот исполнение может быть очень разным! Согласна со всем, что ты сказала! Можно испортить хорошую песню отвратительным исполнением, а можно украсить простую песню своим голосом, придуманным БЭК вокалом, вокальными приемами, вокализами, чего автор музыки прописать не может! И почему же я не автор исполнения?      ARAKS, 10.11.2023 г. 22:26 Исполнитель, по определению не может быть соавтором - он всего лишь ИСПОЛНЯЕТ, то что придумано АВТОРАМИ. Все его бэки, вокальные приемы, вокализы всего лишь ИСПОЛНИТЕЛЬСКИЕ приёмы. Даже аранжировщики, которые РЕАЛЬНО украшают мелодии песен не пытаются претендовать на авторство, что абсолютно справедливо. Последний аргумент: если из песни убрать стихи останется музыка, если из песни убрать музыку - останутся стихи. Что останется, если из песни убрать исполнителя? Останется ПЕСНЯ, которую смогут спеть другие исполнители и не факт, что хуже, а может и лучше ))      Svet2016, 10.11.2023 г. 22:31 Привет, Лена!  На то он и исполнитель, что должен по-своему подать песню, заинтересовать слушателя. Изначально, безусловно, многое зависит от самой песни. Исполнение песни характеризует самого исполнителя, его подход, его прочтение песни, его версия. Но никак не соавторство. Я так считаю и это мое личное мнение. А вот интересно - как авторы песен сами считают?)      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 18:45 Света! Без исполнителя нет песни! Ну пусть тогда авторы песни ходят и показывают партитуру своей чудесной песни слушателям и зрителям. Рассказывают, какая у них прекрасная песня получилась! Что же тогда ищут исполнителя получше? Просят, чтобы спела именно я, к примеру? А еще требуют, чтобы я пела их песни в своих концертах? Все же я - соавтор! Я не претендую на возможность продажи песни. Я продаю исполнение!)))))      ARAKS, 11.11.2023 г. 19:12 Авторы песен считают деньги, полученные с продюсеров, которые потом получают своё с исполнителей. А не наоборот. И точка.      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 19:30 А прежде, чем песню продают - ее исполняют?)))      ARAKS, 11.11.2023 г. 19:41 Нет, конечно. Для того и покупают, чтобы иметь эксклюзив и право "первой ночи".      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 21:13 Ну тогда, видимо, продюсер поет с листа и определяет качество будущей песни!)))      ARAKS, 11.11.2023 г. 21:20 Для этого существуют демки. И таки да - хороший продюссер обязан определять хит с листа, иначе он не продюсер. Хотя...мы сейчас о профи спорим или о самодеятельности? ))      negor, 13.11.2023 г. 22:07 ...всем привет!))....Свет!)..не знаю как ты, но я считаю тебя соавтором тех моих песен,что ты исполняла(даже если их потом пели другие-они тоже соавторы!)....не раз я переделывал песню "под тебя",если ты помнишь....или под другого исполнителя....это ли не соавторство?.....многие песни я изначально придумывал под твой вокал, или,например, Вулкана............поэтому у меня соавторов-больше сотни))и,кст,можешь и продавать эти песни)))только поделись потом...)))))))))      Svet2016, 13.11.2023 г. 22:53 Привет, Олег! Спасибо тебе большое за доброту и доверие! Но из этических и юридических соображений я не могу это принять.) У тебя прекрасные песни, Олежа! p.s. я соорудила классную вокальную кабинку с акустическими панелями и думала, что вот-вот начну петь и записывать, но...увы...настроя нет. как настрой появится, может быть, спою какую-нибудь твою песню, не претендуя на соавторство.)))      negor, 14.11.2023 г. 07:45 ...дааа, без настроя- плохо...

ribalkoiw, 11.11.2023 г. 00:16  Привет Леночка. тебя я знаю давно и историю твою тоже. и сюда в каталог я тебя внес с моим участием песней. да и уговаривал сюда прийти тоже с пол-года. теперь ты заслуженно уважаемый старожил.        хочу еще подкинуть свои размышления по поводу соавторства. вот присылают мне напевку. слуха ноль, ритма тоже. по каким-то намекам на мелодию полностью делаешь аранжировку, доводишь до ума мелодию, подбираешь подходящий стиль, потом сводишь это с чьим-то голосом, отправляешь. появляется видеоклип где указан автор текста и музыки и в лучшем случае тебя называют звукооператором. бывает и другая ситуация - демка под гитару. мелодия одна поется, аккорды звучат совсем другие. из этой каши делаешь прилично звучащий минус. результат тот же. в титрах тебя запишут в мастеринг или в сведение. а ведь песни бы не было вообще без почти композиторской работы по одним намекам на музыку с кучей доработок и исправлений. так что мне тоже знакома проблема соавторства, мало понимаемая простым слушателям. текст и музыка написаны в заголовке. если с текстом еще понятно, то что такое музыка? это то что звучит в песне или то на что намекнул безголосый и без слуха поэт?      ARAKS, 11.11.2023 г. 04:48 Твои размышления, Игорь, даже меня, категоричного, заставили задуматься. И думаю, что "композитор" в приведенных тобой ситуациях ты, а остальные авторы идеи. Это как в кино часто пишут в титрах: Идея сценария-такой-то, Автор сценария-такой-то. Но никто не отменял и музыкальных и литературных "негров". Так что ты он, негр, и есть)) Кстати, обалденный пример "соавторства" - кино. Тысяча людей принимают в создании фильма, а Автором признается только Режиссер, ну и вскользь упоминается Сценарист,а никак не актеры-они только ИСПОЛНЯЮТ роли, но в титрах упоминаются даже водители дядя Сева и Егорыч и буфетчица тетя Маша))      Svet2016, 11.11.2023 г. 12:43 доводишь до ума мелодию все очень просто - это уже совместная музыка.  при развитии мелодии аранжировщиком cчитается соавторством музыки.      ARAKS, 11.11.2023 г. 15:19 Не так просто. Может считаться соавторством, но только при заключении юридического договора, на что авторы идут не часто, только если аранжировщик настолько крут, что может на этом настоять. Обычно аранжировщик получает разовую оплату, а автор все права. Се ли ви))      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 19:14 Привет, Игорь! ДА! Благодаря тебе, в том числе, я появилась на сайте! Песни в моем исполнении появились здесь раньше меня!))))) Спасибо тебе за наводку!))))) В этом случае, о котором ты говоришь - авторов. музыки - двое. Ты и тот, кто намурлыкал!))))) Как и авторов текста может быть двое! И это честно и правильно!

Rianata, 11.11.2023 г. 08:41 Привет, Леночка! Вот и я не удержалась от обсуждения этой темы, потому как сама сотрудничаю с авторами и пою песню впервые. Первый исполнитель является соавтором! И он закрепляется как оригинальный исполнитель! Исполнить песню с нуля - это затраты времени,творческих идей и навыков исполнения! А вот на продажу песни право имеют автор стихов и композитор. Исполнитель же работает на свое имя, которое в дальнейшем работает на него))) Если ты делаешь хорошо свою работу, ты должна получать за это деньги.И это решаешь уже ты сама - сколько и почем))) Песня шикарная! Обалденное исполнение! Браво, Леночка!      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 19:17 Привет, Ряната! Согласна с тобой целиком и полностью!))) Песню эту люблю и исполняю на своих концертах! Очень она нравится публике!))))) Рада, что ты заглянула и высказала свое мнение!

Aristarh, 11.11.2023 г. 14:33 Добрый день Елена. Песня отличная. ваше исполнение безукоризненно. Мне нравятся все ваши исполнения. Тема авторства-сооавторства очень тонкая. Влезать не буду. У каждого из нас свой путь, свое предназначение и своя карма. В каждом конкретном случае, выбор всегда за вами. С уважением.      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 19:31 Благодарю Вас от души, Аристарх, за добрые слова! И за поддержку! Всегда Вам рада!

singerin, 11.11.2023 г. 17:45 С удовольствием послушала песню,прекрасная подача,Леночка!Желаю тебе удачи во всем!О соавторстве судить не берусь)      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 19:32 Спасибо, Аллочка, за добрые пожелания! И тебе желаю всего самого доброго! Спасибо за поддержку!

shuger01, 11.11.2023 г. 20:30 Леночка,писать много не могу ,глаза. Тану в красоте пения музыки! И твоего большущего таланта.Данного богом.Прочитать постарался всё.      soboleva2015e, 11.11.2023 г. 21:15 Привет, Сергей! Так приятно, что песня понравилась! И спасибо большущее за добрые слова и поддержку! Рада тебе всегда!

muhomorr, 12.11.2023 г. 06:24 Дратути! А вот как с авторскими в народных песнях ? Кто судья в таких случаях ? Я так понимаю, народ? ))))      ARAKS, 12.11.2023 г. 09:28 Через 70 лет после смерти Автора песня автоматически становится народной)) Ну или сразу, если автор её создавший не заявил на неё права. Примечание: на Музмиксе все песни народные. Я думаю авторы должны этим гордиться!))

serg1958, 12.11.2023 г. 13:16 Леночка,Вас природа одарила прекрасным ни на кого непохожим голосом и талантом!Любая песня,исполняется ли она в первый раз или это перепетое много раз произведение, в Вашем исполнении будет украшением для любых авторов песен!Так и эта песня не стала исключением! Мои аплодисменты!      soboleva2015e, 12.11.2023 г. 21:37 Добрый вечер, Сергей! Благодарю Вас от души за такие теплые и добрые слова в мой адрес! Это так приятно! Думаю, раз Бог дал мне голос - видимо я должна петь!))))) Если не на сцене, то хотя бы в интернете, что я и делаю!))))))) Я очень рада, что песня Вам понравилась! Я ее тоже люблю! Всегда рада видеть Вас!

Buzelka, 12.11.2023 г. 21:45 Тема интересная Здравствуйте ) Исполнитель как и аранжировщик не могут быть соавторами, как мне кажется. Хотя от них многое зависит и эта работа должна хорошо оплачиваться. Елена, слушала красивый голос и подачу, ну а стиль песни это уже дело вкуса..      soboleva2015e, 13.11.2023 г. 20:54 Привет, Наташа! Речь моя все же не о юридических правах! На них я не претендую! Я говорю о сути исполнительства! Я- автор Исполнения! Вот и все!))))) Меня ведь так можно назвать?)))))Спасибо большое за отзыв и добрые слова!

KBH, 13.11.2023 г. 18:58 Приветствую, Елена! На мой взгляд тема очень интересная и неоднозначная. Я бываю на сайте очень редко и сегодня даже обрадовался - не зря зашел. Не говоря о конкретной персоне, я вспомнил, как впервые услышал песню "Уж сколько их упало в эту бездну..." Это было на живом концерте, и песня меня потрясла. Чуть позже я узнал, что музыка Марка Минкова, на которую частично были положены стихи Марины Цветаевой (частично, т.к. не полностью). На сегодня есть несколько разных исполнений этой песни. Тем не менее я всегда считал Пугачеву именно соавтором того первого варианта, что я услышал. Это именно то, о чем ты, Елена, написала. Я не знаю, чья была идея в создании этого произведения, но прекрасно представляю себе, что финальный вариант - это труд как композитора, так и исполнительницы. И всё же я согласен и с теми, кто говорит, что исполнители не соавторы. Я бы здесь добавил: "не все"/"не всегда". И тут можно вспомнить советское время, когда одну песню мы слышали в исполнении разных певцов+ разных ВИА. Иногда было ощущение, что им всем просто нечего петь. И реально не всегда первое исполнение было наилучшим. Мне кажется, что соавторство (не юридическое конечно) а чисто человеческое зависит от творческой составляющей конкретного исполнителя. Вспомните Марка Бернеса. Его даже вокалистом назвать - будет неправильно. Это был не вокал, это пел (рассказывал - как угодно) не голос, пела душа артиста, его творческая натура. И исполнения его повторить практически невозможно. Будет все равно не то. В общем, я солидарен полностью с тем, что по-настоящему творческий человек подходит к каждому исполнению очень ответственно. И поэтому таких исполнителей я однозначно считаю соавторами, независимо - первые они или не первые. Песню послушал - очень не простая, хотя если вслушаться, мне кажется изначально она была проще. Если я не прав, поправьте меня.      soboleva2015e, 13.11.2023 г. 21:07 Добрый вечер, Володя! Я уже написала, что на авторство с юридической стороны я никогда не претендовала и не собираюсь этого делать! Просто мне бы хотелось, чтобы было понятно, что я не просто перепеваю известные песни, и не просто воспроизвожу мелодию, написанную композитором, а являюсь Автором исполнения песни! Особенно это касается неизвестных песен! Я придумываю, как петь, какой сделать бэк, вокализы и т.п. Иногда это занимает очень много времени. Всегда стараюсь творчески подходить к этому процессу! Ну, наверное, так делают все! Спасибо тебе огромное за поддержку! У песни очень большой диапазон и изначально это была музыкальная композиция. Мне удалось спеть то, что написал Павел, который и не думал,наверное, что эта композиция станет песней!))))) Я и сейчас ее исполняю в своих концертах! Вживую ее петь довольно сложно!))))) Но у меня получается!))))      KBH, 13.11.2023 г. 22:05 "Как петь. какой сделать бэк вокализы" - именно в этом я и солидарен не только с этими словами, но и с основной идеей статьи. Считаю, что иначе исполнитель не должен браться за песню вообще. Но, к сожалению, далеко не все так считают, и подход получается соответствующий - непрофессиональный.

          Страницы: 1  2 

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
Зарегистрироваться или войти