ART-Ланч AVanti_473 И снова о «любви» или как это работает...
1806
135
Несколько ланчей тому назад проскользнула интересная информация: https://muzmix.com/konkurs/artlunch/1228 Немного в другом ключе, но, тем не менее - очень интересная! Для любителей пользоваться чужим, я бы сказал - просто бесценная. ))) Впрочем, а где оно - своё или чужое? Живут же в нас неискоренимым образом слова советской кинематографической нетленки - "И всё вокруг колхозное, и всё вокруг моё!" ))) Ну дак (здесь, по факту второй раз) возрадуемся прогрессу и аллилуйя! В общем, следующее видео о том, как это всё включается, работает, и какие имеются возможности:
P.S. Про алгоритмы обработки не спрашивайте - сам не знаю. Самому любопытно... )))
P.P.S. Вопросы вроде "Я тож хоСЮ! Как скачать и установить? Научите пользоваться! Обработайте пожалуйста такую-то фонограмму." И т.п. по объективным причинам позволю себе оставить без ответа. Прошу меня простить - банально не имею лишнего свободного времени. Благодарю за понимание.
P.P.S.S. Те фонограммы, что вы отсылаете и обрабатываете на автоматизированных сайтах, о который писалось в вышеупомянутом ланче, имеют ряд ограничений. А именно:
- Вам разделят трек максимум на четыре составляющие.
- Вам вернут составляющие с обрезанной частотой выше 11 КилоГерц. (такова настройка программной обработки по умолчанию)
- Вам вернут треки в сжатом формате MP3
Учитесь пользоваться бесплатными программными продуктами сами, и будет вам счастье! )))
shved37, 02.02.2020 г. 12:08 Охххх, ребяты...Один совет-не ссорьтесь с музыкантами))РАО, как спящий вулкан- пробудится и все к чертям сожжет)))Перекроют доступ к халявным минусам, вот тогда будем посмотреть)))Не плюйте в колодец-пригодится еще))
AVanti_473, 02.02.2020 г. 16:36 А, кто ссорится-то? К слову о музыкантах: На сегодняшний день так трудно писать музыку, я бы сказал - невозможно. Новых, интересных треков не сочиняют. Если кто-то и делает качественные работы, они остаются невостребованными из-за форматов телерадиовещания и продюсерских центров. Одним словом, сейчас, в подавляющем большинстве пишут оно самое, которое на букву "г". Жить и надеяться, что "Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки"? Так, быстрее нас всех скоро заменит новое поколение, с совершенно иными приоритетами. Сейчас на хайпе биты. Причём, похрену мороз гармония, главное - семплы. Можно вообще орать, охать и ахать, да хоть пердеть в микрофон, лишь бы в биточке, после дичайших дисторшенов, кваквализации и переплющенной компрессии, что называется - заходило. Куда там гармония, даже не надо знать как работают пара десятков плагинов, что чел (*ля, а они вообще люди? просто интересно... вот когда начинаешь верить в теорию заговора и рептилойдов ) в общем море плагинов, что перец навешал на треки семплов в своей божественной и незаменимой FL студии. Типа, а поХ, заходит и клёва! Типа на хайпе. Так что я уж и не знаю, с какими такими музыкантами нужно ссориться, но то, что музыкантов осталось крайне мало... Так, по статистике, пересечься сегодня с музыкантом можно с той же вероятностью, что и с инопланетянином. Тобишь - не с кем ссориться. Всё, новое поколение у руля, и хе* знает куда эта вся музыкальная машина из "Безумного Макса" теперь приедет, раскидав всех нас по обочинам, на своём пути...
shved37, 02.02.2020 г. 18:07 Саш, по ходу мы в разных мирах, точнее в разных вселенных. Я знаю массу музыкантов, причем огромная часть из них отлично умеет скажем так абстагироваться от СМИ и прочего навязчивого сервиса. Одно скажу точно- конкретно даже на этом сайте я не вижу особо того, про что ты Саш-на хайпе, биток семплы и все такое. Тут люди традиционную музыку поют в большинстве. А для этого нужны минусовки. Посмотрел я твой видос-в общем да, все предсказуемо, разобрала программа песню на стемы, но качество стемов такое, что проще застрелиться, человек конечно пытался замазать какой то компрессией, но физику не обманешь...А потому единственный и неповторимый способ сегодня разобрать песню на стемы- маленькая студия дома, миди-клавиатура и немаленький багаж знаний и навыков, что и как с этим делать)))Об этом и был мой первый пост собссно.
Я всё понимаю, Олег. Солидарен с тобой. Никогда не был сторонником таких вот игрушек (что в моём видео-обзоре), для воплощения серьёзных задач. Конечно же, такие программы ДОЛЖНЫ быть уже давно. Они просто ОБЯЗАНЫ быть, на мой взгляд. С каждым годом, казалось бы невозможное, становится возможным, в той или иной степени. Но, при этом, они несут лишь развлекательно-познавательную цель, а никак не прикладную. Знаешь, я вот тоже, часто стараюсь посещать концерты скрипачей, квартетов, арфистов и прочих. Благо, есть такие возможности. Тоже люблю талантливых людей (с некоторым тесно общаюсь) и знаю, какой ценой достаётся овладение в совершенстве даже одним музыкальным инструментом. Ну, вот мне так повезло, в жизни. Тем не менее, вижу и другую сторону, связанную с молодым поколением. Не могу, да и не имею права всего рассказывать. Просто, можно сколько угодно отрицать действительность и жить в своём уютном мирке. В реальной жизни ВСЁ иначе. Про биты я совершенно не зря написал. Ты, Олег, либо лукавишь, либо занимаешься отрицанием действительности, либо и вправду не знаешь процентного соотношения новых, молодых "музыкантов", делающих ставку на биты и семплы. Это те, кому сегодня немногим более восемнадцати, и менее двадцати трёх лет. В большинстве те, кто уже переболел рэпом, и ударился в новую стихию. Те, у кого нет музыкального образования (хотя есть и с таковым), но есть ноут, нафаршированный VST-шными, как правило от WAVES, плагинами. Ирония судьбы в том, что завтрашний день (образно говоря), это их день, а не наш с тобой... Их сотни, тысячи, наверное миллионы уже, а ты рассказываешь про музмикс... Музмикс - капля в море, теперь уже, андеграунда. Ну вот не слушают молодые то, что тут поют. И их никаким хлебом с маслом не затянуть, ни на классику, ни на попсу, а тем паче на другие, устаревшие жанры. Даже если ты лично знаешь с добрый десяток молодых и талантливых музыкантов, то должен знать, что они вообще не востребованы среди своих сверстников. Вот прям от слова ВООБЩЕ! И дорога на радио или ТВ им закрыта глухой и плотной дверью неформата. Разве что телеканал "Культура" на отшибе времени и телевещания, с рейтингами чуть ниже плинтуса. Таким образом, моя логика проста. Если музыкальное искусство прошлого века потеряло актуальность и выброшено в корзину старости, следовательно, нет никаких причин скрывать или дискредитировать новые алгоритмы по баловству с этим мусором, на свалке истории. Конфликт поколений был всегда. И мы с трудом принимали Фёдора Шаляпина, Петра Лещенко и Леонида Утёсова. Ну вот теперь, новое поколение вообще отрицает музыку, как гармонию. Причём это не только постсоветское пространство, а и Европа! Что будет дальше? А, ничего не будет. Вымрем, как мамонты. Так, давай уж хоть побалуемся напоследок, в своё удовольствие...
shved37, 02.02.2020 г. 19:08 Неее Саш, я ничего не отрицаю. Я как раз отношусь к такой категории людей, которые не отрицают. Нравятся-битки, вст-шный песок в ушах-да ради Бога. Но есть такие вещи, их можно отрицать или нет, они существуют независимо от того отрицаешь ты это или нет.И самое смешное-будут существовать. Как и Шаляпин со своим творчеством слушают его миллионы или нет-не важно. Он был есть и будет всегда. А битки с семплами- это временное. Игрушка, которая массам надоест так же быстро,как и они её прохавали))Про Европу не скажу,врать не буду, ты будет время включи послушай Радио-Кантри например. Сколько охренительных молодых талантливых музыкантов делают не вст-шный сублиматик, а настоящую живую музыку.Вот они и будут оставлять следы. А семпловые конструкторы из кирпичиков составлять типа музыку-не приживется. Потому что в этом буквально жизни нет. Музыка это энергия и интеллект. А семплы....Да всего лишь сублиматик. Доширак. Обожрутся и выплюнут.
AVanti_473, 02.02.2020 г. 19:38 Твои слова, да богу в уши.
mak3334, 02.02.2020 г. 21:42 Саша, завязывай уже, не надо делать инновации там, где они не нужны.....
shved37, 02.02.2020 г. 19:32 А и еще Саш)))Я вот все думаю-почему эти любители битков и кирпичиков в FL все время пихают промеж своих битков то музыку Баха, то Стинга, то Би-Джиз? Наверное потому что уже определили всему этому место в мусорной корзине? Я думаю-нет.
AVanti_473, 02.02.2020 г. 19:39 Да, интересная мысль. Только, я вот такие биты не встречал, пока. Но, думаю они есть. Возможно, это может быть попытка придать солидности своим трекам. Мол - "Не пальцем деланы, кое что знаем"...
shved37, 02.02.2020 г. 19:45 Думаю все понимают, что бит без вложенной энергии и вложенного опять таки интеллекта-просто религиозная мантра, она может будить инстинкты, но напряжения коры не требует ни в процессе создания ни в процессе прослушивания. Потому молодежь хватается за это. Как раз сейчас инстинкты главенствуют над разумом, но так будет не долго))
mak3334, 02.02.2020 г. 21:30 Привет Брат, ну ты же понимаешь, почему все это делается и из-за чего это популярно? только ради халявы....Сбросил трек, а тебе прислали разобранную на запчасти и делай что хочешь и за минус платить не надо....Они же все круче музыкантов, это мы ерундой занимаемся, что то играем, придумываем, а они то умные, раз и готово))))
ARAKS, 02.02.2020 г. 22:40 Макс! Не ап том тужишь! Скоро по всему шарику миллионы профессиональных водителей и продавцов работы лишатся! А водить и продавать Гугл будет, а уж минусовки делать из плюсовок - это ваще, как два пальца об асфальт и не отличишь )) Да и плюсовки петь тоже будет Гугл...... так, что дай нам, совковым караокерам, напоследок халяве порадоваться. А после нас хоть потоп! ))
mak3334, 02.02.2020 г. 23:51 Вова, делай что хочешь, мне как то пофиг..... Откуда ты взял такую информацию, только тебе известно.... Роботов автопилотов еще нет и вряд ли когда то будут)))
shved37, 03.02.2020 г. 12:12 Слушайте во вы даете Смешались в кучу кони, люди))Гугл-переводчик вещь вообще охрененная Я тут недавно веселился))Мне ж дочь старшая на Джинсы Ли английский текст сделала, так вот я погрузил русский текст в гугол, он перевел его на английский, а потом сие я погрузил снова в гугол и перевел его обратно на русский)))Давненько я так не ржал хочу сказать)) Так вот, если надо спросить как пройти в библиотеку сойдет конечно и гугол, а если для чего то серьезного нужен перевод, есть всего два пути- либо жопочасы за изучением языка, весьма кстать полезно, говорят что у людей которые учат языки меньшая вероятность инсульта, опять таки польза. Либо-за мани мани позвать нормального переводчика))Так шо не боИтесь-места под солнцем всем хватит, Эра Милосердия Михал Михалыча она ж не скоро еще наступить
shved37, 03.02.2020 г. 12:20 Вова, вот если гугол еще и петь начнет, то я бы честно на это посмотрел бы Жаль одно-у гугола с душой то не получится, машина ж едри её кудри))
shved37, 03.02.2020 г. 19:12 У меня только один вопрос))А зачем это?)))Ну, роботу-петь))Зачем водить или торговать я еще как то понимаю, а петь то ему нафига?))
ARAKS, 03.02.2020 г. 19:18 Водитель-робот дешевле обходится, Вот и весь смысл - жестокий капиталистический. Если это касается водятлов и продавцов с охранниками, то не вижу препятствий удешевить и певцов-композиторов. Звериный оскал капитализЬма, ёптыть...
ARAKS, 03.02.2020 г. 19:54 ещё как получится, охнуть не успеешь! ))
shved37, 03.02.2020 г. 20:13 Не получится Вов))Максимум чего смогут сделать роботы, это воспроизвести. Создать-не смогут. Так шо-не мечтайте)))Не ну чисто в качестве бреда, даже ЕСЛИ они смогут и создавать, то конечными потребителями будут тоже роботы))ЛюдЯм не зайдет))Люди хотят образов, переживаний. Машина, даже самая умная на это не способна))Математика бездушна, каких то переживаний в человеке не затронет, я потому и говорю-не получится))
shved37, 03.02.2020 г. 21:19 Вова, во первых я сказал "послушал" бы а не "посмотрел"))Во-вторых, судя по тому как дедушку ломает, скрипач пока еще сильно так себе А в третьих-вот для таких скрипачей, которые сильно так себе, давно придумали электронные инструменты. Ванессу Мэй помнишь?))Как то разговаривал о ней с реально крутой скрипачкой, она говорит-да ну, пиар, вложенные деньги все понятно, но музыки там нет. А вот когда сама играет, я видел лично-люди плачут, отпустить не могут. Вот примерно о том и весь мой спич))
ARAKS, 03.02.2020 г. 21:24 ....так Моцарт плакал, когда слушал уличного музыканта (Пушкин рассказывал))), а Сальери ему пенял, что он привечает караокер...ой, не не этих)) Пенял ему что привечает уличных самоучек!
shved37, 03.02.2020 г. 21:33 Не путайте уличных музыкантов и караокер... самоучек)) А уж в наше время у уличных музыкантов за плечами высшее образование как минимум. Не, я самоучек не отрицаю, они есть. Те которые могли бы заставить плакать Моцарта- я думаю один на миллиард))
natap-ravda, 04.02.2020 г. 00:45 ой,Олеж,может не по теме музыкантов,но караокеры эти уличные меня покорили...отыскала таки...
shved37, 04.02.2020 г. 00:53 Мой друг,коллега,соавтор,собутыльник и прочее, Терек короче, гитарист Дмитрий Теребинский, работал с Веселыми Ребятами, с Александром Добрыниным потом, с Глызиным было, как гитарист-не Малмстин конечно, пальцы так не бегают, но, все что нужно в песне от гитары-знает и делает от и до))Как композитор-очень интересный, голова светлейшая))К чему я про него-человек в жизни не оканчивал никаких заведений, ноты друг от друга в упор не отличает)))Я не могу быть против самоучек скажем так, пока вижу его, работаю с ним над чем то. Я не против самоучек, я против халтуры. Вот тут да-я категоричен. Случаев была-тьма))Как нибудь будет оказия, буду рассказывать))
natap-ravda, 04.02.2020 г. 01:08 Порой самоучки добиваются больших успехов публичных...
Ну это даже не самоучки,а самородки...они привлекательны...
есть вещи которым нельзя научить,т.е. можно учиться и даже
получать пятёрки,но чего-то не будет хватать...
shved37, 04.02.2020 г. 01:28 Есть такие вещи да. Печально другое-есть и профессиональные обученные люди, которые и пятерки получали и научились вроде бы и не плохо, но хреновая привычка все делать по принципу-"и так сойдет" распространяется и на музыку тоже. И их учить то вроде не надо, а вот отучить от подхода халы-балы оч хочется))Но че то никогда не выходит)))Во, ладно оказия, рассказываю первую историю. Давненько, лет с пяток назад стали искать второго гитариста в команду. Мне отписал человек, прислал демо, смотрю-все прилично, играет прилично, инструмент не дрова (тоже кстати показатель, не будет хороший музыкант играть на дровах), все в общем то нормально. Хорошо, закидываю ему на пробу 3 песни, говорю-не спеши, спокойно все расслушай-рассмотри, как будешь готов-хрюкни, договоримся куда и когда приезжать. Он мне на следующий день-хрю, готов)))Думаю ни фига ж себе, что за монстр нам попался, круто. И что?Приезжает на репу и на первой же песне мы понимаем, что он играет другую какую то песню Говорю-слушай, где ты нашел в этой песне такую партию гитары? А он говорит- да там у вас настолько все примитивно, что я свою сочинил))) Ок, может быть. Так давай разок с нашей версией пройдем, разок с твоей?)))А я вашу и не снимал даже))И вот тут становится понятно что халы-балы. Вот этого я ненавижу. У меня свое видение. Ок, только сначала сделай как было а потом уже свое. Лень и неохота.
natap-ravda, 04.02.2020 г. 01:46 Сподвиг таки Саша на ланч в ланче...
познакомил Дима Беседов,мы делали видео лет пять назад
на его авторские песни..он справа-гитара...
shved37, 04.02.2020 г. 08:35 Хорошие))Где обитают?))
shved37, 04.02.2020 г. 09:46 О))Балбес Написано же-из Риги, слепой не каждый видит
natap-ravda, 05.02.2020 г. 00:39 точно,кстати они много выступают на уличных площадках...
это потрясно))
mak3334, 03.02.2020 г. 19:48 Вова, ты из раздела человек - терпила? Что хрень то втираешь, если эти мудаки - роботы у твоего ребенка отнимут работу, так же будешь прогрессу радоваться?
ARAKS, 03.02.2020 г. 19:52 с чего ты взял, что я этому радуюсь? я констатирую! Напоминаю! Разговор-то начался с того, что ты на нейросети ругаться начал, что они задавки начинают приличные клепать, а я тебе намекнул, что это ещё цвЯточки! Учи матчасть, Макси!
mak3334, 03.02.2020 г. 19:57 Какую мат часть мне учить? Мат я и так знаю, могу даже рассказать кто и куда ходит, если помочь..... А с чего ты опять взял, что минусовки приличные? Это такие же задавки, вообще никакой разницы....
ARAKS, 03.02.2020 г. 20:01 Всё познается в сравнении. Если к этим прогам уже подключили нейросети, то обучение пошло. Осталось только накопить банк данных и нейросеть идеально выдернет голос из плюса и доиграет нехватающее ))
mak3334, 03.02.2020 г. 20:31 Меня сильно удивила фраза - доиграет - ....Ну ну, доиграет так, что вообще не разберешь потом.... Наивный ты, не зная как это происходит, но распинаешься так, как будто сам придумал....
AVanti_473, 03.02.2020 г. 20:33 Максим, я тут ниже на страничке ответил Володе. Как бы и не то, чтобы он совсем заблуждался...
ARAKS, 03.02.2020 г. 20:35 А ты, продвинутый, знаешь, что такое нейросеть?
shved37, 03.02.2020 г. 20:15 Задавки они кстати клепают все еще весьма неприличные))Даже в караоке барах контент с технической точки зрения куда серьезней. Под такое петь это уж совсем от большой беды только))
shved37, 03.02.2020 г. 21:05 Так это начало уже лет 20 как. Но почему то даже для создания тех же стемов, хотя они обычному человеку нафиг не нужны, стемы нужны собссно начинающим студийным звукачам или например живым группам. Приперлось на репетицию 5 человек, а клавишник заболел (забухал, перевел бабушку через дорогу и не вернулся). Так вот, за теми же стемами люди до сих пор несут денежку в крутые студии, причем денежку ни фига не маленькую. А эти "алгоритмы" уже лет 20 как есть)))Вроде все красиво, но как у Жванецкого-"включаешь-не работает"
ARAKS, 03.02.2020 г. 21:20 двадцать лет всего лишь назад только мобильник появился, а сегодня у тебя комп в кармане и ты этому уже не удивляешься. Ещё чуток и телепортироваться начнём за пивом по быстрому до закрытия , хотя у меня знакомый, бляха, пиво с доставкой заказывает на дом- холодненькое )))
shved37, 03.02.2020 г. 23:04 Не ну как сравнивать?))Комп мне в карман подложили, дабы я старательно дурел в одноклассниках, читал новости РБК, которые двоечники с грамматическими ошибками пишут. Так я ж не оправдываю доверия- я и на карманном компе умудряюсь музыку делать, причем не ту, что ИМ надо, а ту, что МНЕ надо)) Развивать алгоритмы роботопения и роботокомпозиторства я думаю у них нет такого стимула))А вот телепортироваться за пивом-реальная тема
shved37, 03.02.2020 г. 19:15 Посмотрел видос))Елы палы, а если они еще научатся размножаться, то все-скайнет, терминаторы, судный день, жидкий металл, все дела
ARAKS, 03.02.2020 г. 19:22 Размножаться то им нет проблем! мы ж сами им заводов понастроим. А потом уж они сами помаленьку управятся))
shved37, 03.02.2020 г. 23:39 Шикарно Тань Но как перспектива-так себе))То есть мы, чтобы не напрягаться и не устать понаделаем себе вокалоидов, чтобы сочиняли и пели, а те, кому сие уж совсем не зайдет, бедолаги, будут вынуждены инопланетян(ок) вызывать на концерты?))Так их во-первых, еще найти надо))А во-вторых, обожаю этот пирожок- есть все же Разум во Вселенной, раз не выходит на контакт
natap-ravda, 03.02.2020 г. 23:45 Привет Олеж...На Смирнова ссыль дала для разрядки,а то сильно серьёзный ланч перешёл в плотно-серьёзный ужин...
shved37, 04.02.2020 г. 00:03 Да не, ничего особо не перешло))Интересно общаемся, без излишеств тык скыть За ссыль спасибо, гляну))
natap-ravda, 03.02.2020 г. 23:55 а вокалоиды такого не сотворят никогда...ссылку тебе даю,
а дрянь гугол просит возраст подтвердить,ну хто ж такие вопросы женщине задаёт...
Володька отчасти прав..я с гуглом уже договорилась,лови...
и этот голос-голос которым куча мультиков озвучено))
а на досуге....
Вовкины роботы не сочинят нам такого,а даже жаль..
shved37, 04.02.2020 г. 00:14 Че то как то слишком жизненно я бы сказал)) А я вот то ли старею, то ли что-начал замечать, что передозировка мата плохо действует на настроение))То есть, вот вроде и довольно талантливо все придумано и реализовано, да и мат, когда в терапевтических дозах, ну само собой понятно-как краска)))А тут...Ну куда столько то...И как то впечатление-хоп и улетучивается))
natap-ravda, 04.02.2020 г. 00:21 Восприятие мата у меня бывает под настроение иногда кажется органично,
может заменить целую простынь логических доказательств в словесных
интернет-баталиях,а вот в жизни органичным бывает крайне редко...
shved37, 04.02.2020 г. 00:25 Не ну в баталиях... Слава Богу, что в интернете как то все боль мень на расстоянии, а то ж народ бывает так увлечется, что забывает, где он и мат тогда еще не самое страшное))А то-"один выстрел в колено заменяет 2 часа профилактических бесед" Нафиг нафиг))Все бы уже друг друга перебеседовали
natap-ravda, 04.02.2020 г. 00:33 Надеюсь ты сгустил краски...тут тоже спорщики собрались,ну может не такой острый вопрос,
но в реале думаю всё намного мяГше было бы,типа-: Сеня,быстро объясни товарищу, зачем Володька сбрил усы!
shved37, 04.02.2020 г. 00:41 Зачем Володька сбрил усы я у него скоро лично спрошу, Тань, это как раз не вопрос А то что спорим- эт нормально, главное прямо уж близко в голову не брать))Спор чем хорош- варишь потом в башке какую то инфу и думаешь-а ведь прав был чертяка языкастый))Вслух то не признаешься конечно, но моСХ то не обмануть))Коммуникация едрен батон, все лучше чем в одноклассниках лайки под фотками считать, да новости наши,брррр))
natap-ravda, 04.02.2020 г. 00:52 Ха,насчет одноклассников в точку))
помню ещё доодноклассниковскую эру фейсбука...
и тут-бац,прикрыли у нас одноклассеиков,я не успевала
блокировать ленту от распущенных роз и лилий...
shved37, 04.02.2020 г. 00:59 Да да Случай в суде. -Обвиняемый, насколько хорошо и давно Вы знаете свидетеля?-Ваша Честь, я его не знаю, я его вообще в первый раз вижу.-Тогда почему он у вас в друзьях на Одноклассниках?
Максим, приветствую! Позволь откровенно. Вообще, музмикс действительно уникальное место, где, как любит говорить одна очень популярная в узких кругах наша общая знакомая: "От души душевно в душу..." И, тебе за это ничего не будет! Нет, нет, я, конечно же не об оскорблениях. Я за прогресс. Тут вот Олег меня немножко успокоил прогнозами на будущее, но я то понимаю, что это лишь временный самообман. Всё будет на букву "Х", и далеко не в позитивном ключе. А, вот, прогресс мне очень по душе! Знаешь, я это понял, скачав недавно три онлайн-переводчика на смартфон. Пардон, даже четыре. И вот у каждого есть свои прелести. Гугл-переводчик может переводить текст с картинки при наведении на него камеры, в режиме реального времени. Переводит с корейского, казахского и других языков. Причём, уже вполне себе сносно! Но ему нельзя скормить готовую картинку. Яндекс-переводчику можно! Собственно, он только так и работает - не для непосредственного изображения с камеры, а по отснятой предварительно картинке. Промт - ну он попроще, хотя некоторые вещи бывают точнее в его системе перевода. Ну и четвёртый - для онлайндиалога с собеседником. В принципе, он дублирует функции диалога гугла и яндекса. Так вот я тут охреневал, что литовский язык доступен для распознавания речи, а казахский ещё нет! Да, голосовых движков нет ещё ни для того, ни для другого, но факт остаётся фактом - Литва в этом плане обогнала Казахстан. И правильно! Ибо нехрен перечить прогрессу - надо жить в ногу со временем! Вообще, это всё должно было быть ещё лет так десять назад. Почему до сих пор отстаём - одному богу известно... Ну вот так же и для музыки. Давно нужны были алгоритмы исследования фонограмм на уровне раскладывания их на стэмы. И, наверняка же были. Почему только сейчас стали доступны - опять хрен знает! Вот та композиция, что я разобрал в завершении видео - "Boney' NEM-Unbreak my heart". Как ты мне предлагаешь её прослушать в оригинале, без, пардон, уродского хардрокового исполнения солиста? Мне лять что, минус на неё заказывать? И ты прям вот все инструменты живьём так идеально пропишешь, как в оригинале? Да, прости, но ни в жизнь! Лет десять назад я этому кекусу исполнителю писал на офсайт, мол, будь так добр. В ответ был жёсткий игнор, хоть бы сцуко сослася на статью кодекса о защите прав. РокЗ(п)везда, мать его. И кому оно надо, если пол часа делов, и я спокойно наслаждаюсь треком без лишних проблем. Да - неидеально. Да - игрушка. Да - не для замены минусовок. Но, и прогресс тоже отрицать не стоит. Если уж на то пошло, попробуй объявить на музмиксе войну всем и каждому оскорбившись на то, что поют без вокального образования. И ведь согласись - цепляет такая тема. Но, да кто осмелиться...В общем взвесив все за и против я твёрдо решил убить время и сделать ролик для популяризации "Deezer Spleeter". Всё просто - чем больше это будет востребовано, тем больше будет более совершенных, технических и доступных решений. Вот, как с теми онлайн-переводчиками. И мне всё равно, будет ли это софт, или нееросеть, главное - чтобы это всё было! Заранее прости, если мои слова где-то показались резковатыми, ведь ты же знаешь, что я отношусь к тебе с уважением, и просто дал развёрнутый ответ, без претензий на эмоциональность.
shved37, 03.02.2020 г. 12:24 Саша, тебе одно хочу сказать. Есть анекдот старый. Мужик идет утром на работу и думает-"Ну что за жизнь, работа дерьмо, жена стерва, дети двоечники, ну как так можно?" А прямо за ним над плечом его летит ангел его с записной книжкой.Что тут у нас? Работа дерьмо, жена стерва, дети двоечники. Ну что ж. ПРИДЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ))Так к чему я-Саша, жизнь в принципе и мир в принципе он никакой понимаешь? Не хороший не плохой. Как сам раскрасишь, так и будет у тебя. Если у тебя все вокруг на букву Х, так это твоя личная заслуга вот и все))
AVanti_473, 02.02.2020 г. 23:38 Ещё позволь пару слов, по делу. Во первых, я что-то не видел грандиозных предъяв и разборок музыкантов с создателями компьютерных самоиграек. По идее, львиная доля дохода для музыканта расположена в этой области, а не в написании минусовок. Так, что "Deezer Spleeter" тут как бы ни разу не конкурент. Теперь во вторых, и по существу софта:
"Deezer Spleeter" очень интересен именно для исследования вокальных партий! Безусловно, чудаков пруд пруди, и петь под это дело будут, убирая вокал. Да, чего там, может среди этих чудаковатых чудаков однажды окажусь и я. Только, в моём случае, это не более чем игрушка. Чтобы было понятнее приведу такой пример. У меня уже доброе десятилетие пол полки в шкафу завалено дисками с компьютерными играми. А теперь угадай, как часто я в них играю? Я сам тебе скажу. За последний десяток лет, я могу посчитать количество раз, когда я садился играть в какую-нибудь компьютерную игрушку, по пальцам своих двух рук. Я быстрее полезу в игрушку, чтобы выдрать 3D-объекты или текстуры, да и то, если не будет альтернативы. Вот так же для меня и "Deezer Spleeter" - чисто в исследовательских интересах. Во всяком случае - пока.
Что более занимательно, так это то, что программа обучаема. Да, у него есть команда, для создания обученной модели. Я ещё не смотрел, как этим пользоваться, так как три обученные модели (разделение на 2, 4 и 5 стемов) идут в комплекте, но, любопытно! На досуге, надеюсь, гляну. И всё это, в целом, очень привлекательно!
mak3334, 02.02.2020 г. 23:49 Саша, я уже посмотрел обзор этой программы, она очень не корректно определяет инструменты, не понимая и не разбирая какой играет и куда его впихнуть, а вот с голосом и правда можно много что сделать, например как это делал вроде бы Грув, брал голос и делал типа инструменталки со вставками (ремикс так сказать), вот для этого она точно подходит, а вот инструменты она не понимает, да и не возможно из идеально достать из песни, очень много но..... А вот с переводчиками согласись, что ты (например) по бизнесу, встретишься с иностранцем и никогда не будешь с ним общаться через онлайн переводчика, а возьмешь живого, с которым на много комфортней. Так и с музыкой, на много просче сыграть руками, чем собирать все по кубикам, да и эти кубики сильно ограничивают музыку....
AVanti_473, 03.02.2020 г. 04:51 Со многим согласен. Хотя, как бы плохо "Deezer Spleeter" не определял инструменты, но ударные тоже вытаскивает неплохо, да и партию баса можно представить, в общих чертах. По поводу живого переводчика - вот тут точно навряд ли. Дорого это, хлопотно, и нет у нас столько живых, квалифицированных специалистов для всех желающих. Скорее, я переведу режим общения в переписку в мессенджерах, а там использую все прелести онлайн-переводчиков. Ещё ты упускаешь тот факт, что тебе не требуется, ежедневно, сталкиваться с документацией на государственном языке, который не является для тебя родным и хорошо знакомым. Начиная от писем и статей в газетах, заканчивая табличками на дверях гос. учреждений. Если я каждый раз с собой буду водить живого переводчика, останусь без штанов. Нет, конечно же у нас не всё так плохо. В основном, подавляющее большинство информации (более 90%) дублируется на русском и английском. Но, бывают и определённые моменты. Скажем, интересная новость в соц. сети, опубликованная простыми жителями республики, разумеется, без перевода. Сюжет по местному телеканалу, когда нет времени дождаться информационный блок в переводе, и т.п. Вобщем, онлайн-переводчик вещь незаменимая. И, это я ещё сознательно не упомянул пару видов прикладной деятельности, где он просто незаменим. Как пример - со мной, по ватсапу, на русском языке, общаются двое граждан Китая, проживающие в нашей столице. Знают они лишь китайский и казахский. И вот они меня хорошо понимают, так-как уже в их случае онлайн-переводчик играет огромную роль.
mak3334, 03.02.2020 г. 11:45 Ну хорошему музыканту и слуха достаточно, чтоб разложить на составляющие песню, так что это соовсем не аргумент, а делает она это реально плохо, так, как машина.....
mak3334, 03.02.2020 г. 18:56 Я тоже люблю по скайпу общаться и случайно включил переводчика, так вот все комедии в мире курят, по сравнению с переводом скайпа...... Я так никогда не смеялся....
shved37, 03.02.2020 г. 12:27 Саша, львиная доля дохода музыканта расположена в двух вещах. Продажа билетов на концерты и продажа альбомов. Ну это понимаешь да музыкантов первого порядка. Великих. А все остальные вертятся как могут))
shved37, 03.02.2020 г. 12:18 Привет, Брат))Ну не то что ради халявы, а потому что да- это простой путь)) Каждый же может взять и из кирпичиков чего то там наслагать И оно даже издалека на музыку будет похоже))) Сильно издалека)) Но настоящих живых музыкантов сие не заменит и не вытеснит никуда, можно даже не париться)) И у доширака и у нормальной еды всегда были есть и будут свои потребители)))
natap-ravda, 03.02.2020 г. 23:30 Колись,ДР без нас отгулял?...
AVanti_473, 03.02.2020 г. 23:38 Хе, дык я каждый год его скрываю. За день до даты, перевожу её в настройках сайта назад, через пару дней после, возвращаю.Чтобы не читать поздравлений по принуждению. Это, когда информер сайта, прям, так настойчиво заставляет пройти по ссылке с названием "у вашего друга сегодня день рождения", что пройдя, хочется не поздравлять а материть... Ну вот я и избавляю друзей от этой ненужной ерунды. Вообще не люблю, когда меня поздравляют. Но, очень ценю, когда сами вспоминают, и от души! А, не люблю потому, что сам, увы, не отвечаю взаимностью. Ну, вот такой я невнимательный, как и все. пока информер сайта не даст по репке, не вспомню. Вобщем, фигасе с вами ещё выпивкой и закуской делиться... самому мало.
shved37, 03.02.2020 г. 23:42 Вот в последних строках-правда))Поляну зажал, Саш, так и говори
AVanti_473, 03.02.2020 г. 23:46 Ну так же и сказал. Понабегут, понимаешь тут, а потом как праздновать, когда всё выпили и сожрали...
Олег, я бы тебе виртуальную накрыл, но это несерьёзно. Если в жизни встретимся, лучше настоящую!
shved37, 04.02.2020 г. 00:09 Спасибо Саш С виртуальной поляны боюсь будет виртуальное похмелье, а я не знаю что с ним делать, как лечить)))А ты в московитянии живешь?))
AVanti_473, 04.02.2020 г. 00:17 Я из столицы, только, Казахстана...
Всё познается в сравнении. Если к этим прогам уже подключили нейросети, то обучение пошло. Осталось только накопить банк данных и нейросеть идеально выдернет голос из плюса и доиграет нехватающее ))
Кстати интересный факт, для тех кто в танке: сжатие формата МП3, в большей части, построено по принципу предсказуемости. Мало того, что в формате задействована психоакустика и эффекты маскирования сигнала, так ещё создатели формата заметили, что аудиосигнал имеет свойство повторяться, при падении с пиков. В результате, при кодировании эти участки сигнала вообще выкидываются, вне зависимости насколько они отличаются друг от друга. А, при декодировании, они попросту дорисовываются. Это не фантазия, а истинный факт. Кто не верит, просто прочтите спец. литературу. По этому же принципу достраиваются и пики, которых может вообще не существовать в исходном сигнале. И того, переводя wav в mp3, мы часто получаем на выходе +3dB от исходного! Если вообще рассмотреть процесс ИКТ (Импульсно Кодовой Модуляции) при переводе аналога в цифру, то мы сталкиваемся с битностью и разрядностью. 44.1 кГц - с этим понятно - просто в два раза выше максимально возможной частоты сигнала (учитывая полный диапазон от 20 до 20000 Гц). Прикол в битах (16, 24, 32 и т.д.)! Кодируются они крайне весело. Чем ниже уровень сигнала, тем больше шумы квантования. Вобщем, кому я сейчас рассказал китайскую грамоту, объясню проще - это банальная математика. Скорее всего "Deezer Spleeter" потому и имеет преимущество перед обычными вырезалками, потому, что не просто обрабатывает сигнал по алгоритму (что уже само по себе ново), но и пытается математически восстановить разделённые треки, по максимуму. Говорить о нееросети, думаю, всё-таки преждевременно. Ну, пока это лишь концепция работы нееросети - так - занимательная программка со скриптовыми алгоритмами. Хотя, если мы посмотрим её онлайн возможности и третью команду, о которой я так же не упомянул ранее, то да, уже близко к нееросети. По третьему варианту используется не обученная модель, а сравнение трека по базе, из сотен тысяч загруженных в эту самую базу. Тут уже да - зачатки нееросети.
ARAKS, 03.02.2020 г. 20:32 я ж и говорю - "В правильном направлении двигаетесь, товарищи!" Нейросети ваще забавная штука. Вводишь в неё одну мысль, а выходит нечто непредсказуемое. Ну, как в мозгу обычного человека )))
mak3334, 03.02.2020 г. 20:53 Во во, как раз как у тебя, только ты и можешь в своих тараканах разобраться, а я уж по старинке, сам поиграю и получу от этого на много больше удовольствия, чем пытаться что то объяснять машине или тебе....
ну, поиграй-поиграй, я ж не заставляю тебя компом и прогами пользоваться. По старинке - так по старинке! Граммофоном оно надёжней ))
shved37, 03.02.2020 г. 20:54 Саша, все вроде верно. Один нюанс. Даже на музыкальных конкурсах формат мр3- не допускается. А есть такие люди-аудиофилы, те же библиофилы, но только про звук. Так вот они (если) цифру и слушают, крайне редко но бывает, то исключительно wawe или flack. Потому что эти форматы не рушат звук. Цифра песочит конечно да, но звук остается звуком. Я как то спросил одного- почему так прямо жестко, ну понятно звук рушится, но слушать можно. На что мне был ответ-возьми газету сомни её, потопчи ногами, разорви а потом почитай.А что такого?Можно же читать)) Весь вопрос в том, когда не вот такое меньшинство, а гораздо больше людей поймет, что все равно есть два пути-можно есть,читать,смотреть, слушать,носить дерьмо, а можно этого не делать.
AVanti_473, 03.02.2020 г. 21:19 Аудиофилы. Обожаю этот термин! Но, как бы тут подразумевается, что они слушают записи. Ага, и вот тут самое весёлое! Винил? Тогда тебе должно быть знакомо понятие тонокомпенсации или тонокоррекции. Вобщем, так-как дорожка на виниле не может быть через чур широкой, то обрезка частотки до 60 герц, плюс дичайшая эквализация (убирание) RIAA в области всех низких частот. Ну, про верхнюю границу частотки тоже умолчим, особенно если вспомним механику, даже при самых крутых тонармах. При тонокоррекции происходит восстановление исходного сигнала, а по сути - та же дорисовка. Иными словами, каждый тонокорректор дорисовывает по своему так, как у него зашито в электронной схеме. Вот тебе и аудиофилы - любители ламповых, электронных "художников". Ну, а что касаемо магнитофонной записи, то тут чисто физические ограничения, так-как зазор электромагнита звукосъёмной головки просто нереально сделать столь малым, чтобы он смог записать, на домены оксида железа распылённого по плёнке, частоту выше 16000 Гц. Ну вот и ку-ку аудиофилия, которая типа аж 22 Килогерца способна воспринимать. Я уже молчу про шум плёнки, каскадов усиления и прочего. Борьба с ними, в продвинутых магнитофонах шла исключительно методом встроенного аналогового шумодава. Если ты скажешь про DAT-магнитофоны, то помилуй - это уже чистейшая цифра, хоть и на магнитном носителе аля мини-жёсткий диск компа. Ну, а если ты об аудиофилах, что прям каждый божий день посещают концерты, то и здесь спешу огорчить. Современные залы имеют акустические системы, для выравнивания задержки сигнала в зависимости от расстояния до сцены. Угадай - какие они? Ага - ЦИФРОВЫЕ все! А, без них никак нельзя, так уж устроены физические явления звука! Ибо против 340 м/с при 25 градусах Цельсия, не попрёшь. Выключи акустику зала и дальше центра слушатель будет наслаждаться кашей и бубнением. Ну, разве что всегда иметь билеты в первые ряды, где весьма вероятен провал частотки из-за эффекта резонанса... Вот это я понимаю - аудиофилия для избранных! Напомни пожалуйста, сколько в стране таких?
shved37, 03.02.2020 г. 21:29 Саш это не важно, сколько их, но их довольно много. Все что ты описал о винилах оно так, но с поправкой так делают винилы сегодня. Раньше их делали немного не так и уж наверное не идиоты придумали согнать в одной комнате весь оркестр и его писать. С точки зрения физики я не могу с тобой спорить на равных- я в этом не так волоку. Ну а про мр3 ты и сам знаешь, что этот формат творит со звуком. Я опять к тому, что доширак даже есть можно, даже когда он только появился все накинулись. Но ведь проходит же.. И мр3 кстати как формат тоже уже закатился. Когда появился flack. Он не такой громоздкий как wawe и не такой отвратный для мозга как mp3. Ну так и придёт- к чему то среднему))
ARAKS, 03.02.2020 г. 21:31 Я тут сподобился послушать на концерте в обычном ДК академический хор! Так , ребята-профи под микрофоны с микшером со всеми аудионаворотами такие шедевры звука выдавали, что с кресел люди выпадали. А что бы интересно Шаляпин мог натворить с современными примочками?))
shved37, 03.02.2020 г. 21:41 Шаляпин и без примочек говорят выдавал))А примочки они что?))Нобель придумал динамит, чтобы пни выкорчевывать, а не чтобы людей губить. Примочки-штука всегда хорошая, важно в чьих руках))
shved37, 03.02.2020 г. 21:42 Спасибо, Саш Я бы вживую послушал, но тебе за шаг навстречу-спасибо))Это всегда ценно))
AVanti_473, 03.02.2020 г. 21:54 Да, как бы и не за что. Сегодня, ну, вернее уже вчера, эти же девочки давали концерт ещё круче прошлого. Жаль. Я так сокрушаюсь, что был очень занят и не смог послушать в живую... К слову, вход свободный. Примета времени - никому нафиг не надо. Залы, обычно - хорошо если первые ряды хотя бы заполнены. Даже обидно за это. Ну и вишенка на торте, я же запись девочкам делал. Так вот они, конечно, профи в музыке, но с техникой на "вы". Вобщем я им отправил эти видео по ватсапу. Вот прям эти, что сейчас на ютуб залил. Если ты в курсе, то ватсап имеет лимит в 16 Мб, для передачи видеороликов. Поэтому, одно видео у меня закодировано до размера в 14 Мб, а другое до 15 Мб. Звук в нём, в формате AAC 160 Килобит в секунду. И, вот я тебе скажу, очень даже ничего, относительно того, что я слушал ушами, в зале. Фокус в том, что ещё не изобретена техника, способная передать весь динамический диапазон слуха! И, уж коль скоро мы говорим об электронике, то давай тогда вспоминать принципы работы любого типа микрофонов. Динамических, электретных, конденсаторных, ленточных, угольных, пьезо и даже оптических (ага, и такие были в разработке, но сплыли по не особо известным причинам, вроде бы из-за шума светодиодов) Вобщем отрицай не отрицай прогресс, а он неумолим. Как бы я хотел быть таким оптимистом, как ты. И притчу про ангела за плечом, который всё записывает, я хорошо знаю. Но увы...
shved37, 03.02.2020 г. 21:57 Я не отрицаю прогресса Саш))Я говорил)) Вопрос только в одном- прогресс на службе у человека или человек на службе у прогресса?))
shved37, 03.02.2020 г. 22:14 А вот про "никому нафиг не надо" и про "примету времени" тема отдельная. Очень простая. Конкретно наше государство тратит огромный ресурс, колоссальный, чтобы люди превращались в скот. Такого больше нет нигде. Ну нашим то проще скотом управлять, поэтому я как оптимист скажу () если на этих концертах сидит хотя бы 10 человек- это уже шикарно))Значит, как бы они не старались, сколько бы бабла в нынешный масскульт продукт не заливали бы- не до конца у них получается)) Люди, которые себя хотя бы уважают и любят, все еще есть, как бы они не упирались)) Вот когда реально никого не будет-все, алямба, они победят... И опять что то я вспомнил, история конца 90-х или начала никаких я не помню точно. В Самару одновременно приехали Даниил Крамер и Филлип Киркоров. Рекламу последнему делал дирижабль который летал по небу и крупно- ФИЛЛИП КИРКОРОВ!!А на столбах висели маленькие серенькие таблички "Даниил Крамер"
В итоге-Дом Музыки чуть не лопнул от желающих на Крамера. А на Филлипа че то 300-400 человек кучкой толпились на стадионе. Что хочу сказать- обожаю Самару:))
shved37, 03.02.2020 г. 21:45 Кстати, общался с человеком, который работает в Большом Театре. Делали у них там ремонт, в оркестровой яме вскрыли полы, а там стекла битого-вагон. Елы палы что за бардак, надо подмести))Подмели))Оркестр сел в яму, заиграл, а его на первом ряду даже нет)))Ну что, вскрыли полы, набили обратно стекла))Так что прогресс штука хорошая, но мудрость предков мне кажется рано или поздно все победит
shved37, 03.02.2020 г. 21:47 Аве Мария...Даже с записи мураши по спине с кулак...Ну вот какой робот даже самый оснащенный такое напишет?))Никакой...И никогда...А парень который в сопранку дует, и я слышу воздух, атаку...Робот тоже так дунет?)))Да нет конечно...
AVanti_473, 03.02.2020 г. 21:55 Выше почитай, как ты эти эмоции получил. Вернее, из какого звукового материала...
shved37, 03.02.2020 г. 21:59 Почитал да)) И что, эти японские вокалоиды смогут хотя бы повторить, я уж не говорю о том, чтобы такое же сочинить?))
Им бы ещё русские фонемы, то Басков нервно покуривал бы в сторонке. ))))))))) Ну, а если серъёзно, да бог с ними со всеми. Мир движется, и непонятно к чему, но, будем надеяться, что к лучшему...
shved37, 03.02.2020 г. 22:25 С нынешним развитием Басков и так уже покуривает)) Русский рок как таковой имел жизнь яркую, но очень короткую, все таки Гребня или Шевчука чтобы услышать, надо было думалку напрягать, зато русский рэп уххх, как саранча)))У меня сложное отношение к нему, но мне нравится сама подача и протестный настрой некоторых. Простой понятный язык, мат, биток, все это уже привлекло массы)))Все как мы любим Но настрой сто пудов верный. Если общество не имеет права выражать протест, это не общество, а стадо.Ну к чему нас старательно тащат. Но...Не выйдет...Так что поводы для оптимизма есть))Оптимист приходит на кладбище и видит там сплошные плюсы
AVanti_473, 03.02.2020 г. 22:28 Как человеку, привыкшему мыслить нестандартно, мне нравится начало - "Оптимист приходит на кладбище..."...
mak3334, 04.02.2020 г. 00:26 Саша, а к чему такое обширное описание цифр, диапазона и так далее? У меня Олимп 005, писал на 38 скорости 22000 легко и без шумов, аналог настоящий и ушам приятно, очень мягкий и теплый звук...Я не согласен, что живые концерты и оркестры, работают с цифрой, такого просто не может быть... Я их столько пересмотрел и на 100% слышу совершенно нормальное живое звучание... К нам тоже много кто ездит, но на живые оркестры всегда билетов не достать....Говори и пиши что хочешь, но люди уже наелись этого говна, под названием электроника, рэп, попса, всякие хаусы и так далее.... Есть на Ютубе много обзоров пластинок фирменных и ни кто не скажет, что там звук так себе.... А испортить звук на концерте, может только дебил звукооператор, который учился в интернете, таких дурачков куча и переубедить его практически не возможно)))))
AVanti_473, 04.02.2020 г. 16:46 Скорость 38,1 это, конечно, хорошо. Но, Максим, либо дай цифры, либо, что называется, акстись! У профессиональных магнитофонов, на скоростях 19,05 и 38,1 частотная характеристика от 31,5 до 18000 Герц. И, с каждым годом, не говоря уже о производителях магнитофонных лент, она ой как ухудшается. Если заглянуть в матчасть, то, когда длина звуковой волны становится меньше зазора магнитозаписывающей головки (несколько микрон), записать звук без потерь попросту невозможно. Ну, и уж совсем весело считать, что все аудиофилы (а ты ответил именно в контексте данной темы разговора) обладают данным оборудованием и успели закупиться студийными мировыми хитами на бобинах для скоростей 38,1... Ещё раз напоминаю, что в электронном тракте магнитофона ведётся как коррекция, по выравниванию частотки, так и шумоподавление. Каких ты там 22000 записывал и слушал?!...... Вобщем, будь по твоему, раз ты так хочешь. У меня уже впритык времени - никак не могу дальше участвовать в обсуждении. Разве, если что-то изменится, и появится время..... Всем добра!
mak3334, 04.02.2020 г. 17:07 Да это голимая теория и ничего общего с ощущением от прослушивания.... Почему сейчас аналоговая студия, стоит сумасшедших денег? А почему мировые гитаристы используют ламповые усилители? А почему очень ценятся старые студийные микрофоны? Знаешь сколько есть таких вот вопросов? а ответ то прост - ПОТОМУ ЧТО ЗВУЧИТ ВСЕ НА МНОГО МЯГЧЕ И ПРИЯТНЕЕ УХУ, ЧЕМ ТВОИ ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ГЕРЦЫ....Ухо не обмануть ни чем, и мне совершенно пофиг кто и зачем продвигает цифру.... Это можешь Араксу рассказать, он фанат всего мертвого......А на счет того, что нет времени, так это вообще не красиво, создать пост и свалить....
AVanti_473, 04.02.2020 г. 18:03 Ну вот видишь, вернулся. На саомом деле, заглянул мельком, твой ответ прочесть. Давай, что-бы без теорий, я тебе дам окончательный контраргумент. По музыке, ты меня без труда отправишь в нокдаун, но вот по звуку, извини, не сегодня. Значит смотри: аудиофилы, это не ребятки кому от 18-ти и немногим за 20, а те люди, которые прочувствовали, что называется, вкус к музыке. Знают историю, исполнителей и прочее. Такой багаж знаний характерен для людей с возрастом к 40 годам. Тогда же появляются возможности коллекционировать записи и приобрести хорошее звуковое оборудование. Загляни, пожалуйста, в любую литературу по исследованию акустики и ты без труда найдёшь там графики зависимости слышимых частот, от возраста человека. Вот, к годам 40, хорошо, если ты ещё способен слышать все полные 16000 Гц. Исключительно, только маленькие детки - несколько годиков отроду, могут слышать до 20000 Гц. Заметь, не до 22000, а до 20000. Ну, с детками и некоторые животные. Годикам к 60, здорово, если ты не оглохнешь до 12000 Гц. И вот, чтобы не быть голословным, опубликуй здесь скрин своей аудиограммы. И, если ты ну вот прям такой аудиофил, да ещё знаешь несколько людей таких, как ты (прям видел их аудиограммы), я тебе принесу публичные извинения. Если нет, извини, но вся эта тема высококачественной музыки и аудиофилов - яйца выеденного не стоит. Без обид, но против физики не попрёшь. Конечно же, музыка это не только высокие частоты. Но, вобщем долго писать, ты сам всё знаешь...
P.S. Аудиограмму своего слуха, сегодня, сделать совсем не дорого. Да, и полезно делать её каждые пол года.
mak3334, 04.02.2020 г. 19:38 Саша, ты опять не понял, мне не интересно кто и сколько слышит, мне интересен сам звук в общем, если он приятен на слух, то хорошо, если нет, то мне по барабану какя супер цифра его выдает.....Я тебе видео скинул как раз про аудиофила и он ясно объяснил, что ни одна цифра никогда не сравнится с аналогом.....
mak3334, 04.02.2020 г. 19:41 Я, где то года 2 назад, решил поменять в машине динамики, родные подсели не много, так я изначально знал, что буду покупать...В магазине молодой парень мне стал навязывать всякую ерунду типа Пионер и так далее, а я ему говорю - ты вот эти включи послушать, а он да они фиговые, не модно (кстати аргумент у молодежи), я объясняю, что мне пофиг на моду...После того, как мы послушали, он замолчал и ничего больше не советовал....Вот тебе и звук, что нам навязали, то мы и слышим и переубедить невозможно))))
А если не секрет, какие ж ты динамики купил, если Пионер отстой? И какова была цена вопроса по Пионеру и тех, которые ты взял?
mak3334, 05.02.2020 г. 19:59 Тебе зачем это? ты же тоже считаешь, что пионер хорошие колонки.....
ARAKS, 05.02.2020 г. 20:04 тебе ответить нечего? )) пытать не буду.
mak3334, 05.02.2020 г. 20:06 Почему это, есть, 8000 за колонку, их в машине 4 штуки.... Пионер даже рядом не стоял, а те, которые купил я, были в одном экземпляре, брали попробовать (так продавец сказал) и не разу ни кто кроме меня не спросил... Да здравствует реклама г....на......
ARAKS, 05.02.2020 г. 20:29 так модельку-то назовёшь или забыл название?))
mak3334, 05.02.2020 г. 21:54 Чтоб ты опять хрень всякую писал? JBL....
mak3334, 04.02.2020 г. 17:31 Вот тебе посмотреть))) https://www.youtube.com/watch?v=dv6cN2CEgss
AVanti_473, 05.02.2020 г. 14:21 Один мой возрастной знакомый мне часто пишет в ватсап фразы вроде "посмотри, что этот дурко делает..." Ну, что сказать, с первых кадров очень не хотелось слушать царя всея магнитной записи, который, по всей видимости просто не умеет хорошо монтировать видеоматериал, и колотит понты, что не стал этим заморачиваться. Этот дурко ещё и первый день в сети. В 19-ом то годочке узнал, что в сети бывают хейтеры. После слов, что я его слышу в шикарном качестве, вообще очень хотелось выключить. И, ёпрст - нелинейный аналог превосходит цифру по частотке - ай да молодца... Я вот его слушаю, и пишу тебе коммент (чтобы сразу, так-сказать по следам бременских музыкантов). Ну он, конечно, дебил лять. Извини, перехожу на маты. Я писал выше про винил. Ёкарный бабай, хоть бы физику чтоли подучили такие специалисты. Литературу какую-нить почитали... "Ставлю советские катушки... Славич, Свемма, Тасма... качество превосходное"... Всё, прости, но, что называется - с приехалом. Извини, я не курю, но даже если бы курил, столько не выкурил бы. Если хочешь, сам смотри такие видео. Прости. Я пас. Но всё, эмоции в сторону. По существу. Ты же понимаешь, что вопрос "мне так нравится", это палка о двух концах. Одним концом этой палки ты бъёшь тех, кто поёт под минусовки, сделанные через задавки, а другим концом той же палки они лупят тебя, говоря, что им нравится именно и исключительно так (быстро, дёшево, сердито - в электрет от китайской гарнитуры). Объективность всегда в цифрах, в физике, в фактах касающихся акустики. Если ты не хочешь смотреть частотные характеристики магнитофона, изучать методы магнитной звукозаписи, знакомиться с принципами граммзаписи, оценивать работу аналоговых трактов как работу (исключительно) электронных приборов которые никогда не смогут приблизится к динамическому диапазону человеческого слуха, игнорируешь возможности слухового аппарата человека и море других факторов (от некачественной звуковоспроизводящей техники до банальной акустики домашнего помещения). Ну что сказать - нет у меня аргументов. Всё, добро - ты победил! ))) У меня море дел. Основные вопросы обсудили. Искренно благодарю тебя за беседу. Дай бог тебе побольше хороших и дорогих заказов минусов!
mak3334, 05.02.2020 г. 20:05 Ну вот что я и хотел услышать, а собственно ничего нового, только опять теория и все.... А как же практика? как же восприятие?...Это же банально ведь по твоему, только голые цифры....А ты в курсе, что все цифровые эмуляторы, создавались по подобию аналоговых приборов, подгоняясь под качество оригинала, ну конечно, это ведь не так важно, как голая теория.... Повторюсь еще раз, что самой дорогой и качественной студией, считается только аналоговая, потому как ни одна цифра не способна сделать то, что делает аналог....
Максим, со всем уважением, но аналоговая студия потому и дорогая, что в аналоговом тракте море электродеталей + корпус + дизайн + бренд + растаможка (за каждый кило груза, пересекающий границу) + накрутка посредников и окончательная цена магазина. С учётом того, что многие радиодетали и контакты печатных плат требуют напыления драгметалов - вот тебе и цена. Попробуй купить из какого-нибудь музея, или заказать изготовление с нуля, первого в мире электронного калькулятора, который занимал пол комнаты. Ценник тоже зашкалит. А, вот считать это чудо доисторического прогресса будет дольше, и не факт что лучше, в плане многообразия операций. У нас тут недавно (в прошлом году) ликвидировали услуги телеграфной связи. На самом деле, они были несколько последних лет доступны лишь юр. лицам. Но, вот цена! Переведя на ваши рубли, одна телеграмма, в среднем, обходилась (ой какая циферка вышла весёлая) 6666 рублей! Так-как спроса на эти услуги не было, а оборудование должно было быть самоокупаемым, вот тебе и цена! Вспомни исчезнувшие профессии: телефонисток, секретарей машинисток, служб - будильника, погоды, точного времени по телефону. Я вообще не понимаю о чём мы спорим, и как приводить тебе доводы?! Никто же не говорит, что музыку нужно оставить только электронную и заменить ею настоящих исполнителей? Во всяком случае, я так не считаю. Я тебе привожу доводы, что даже самого крутого исполнителя будут записывать, а каждый формат записи, особенно старый, имеет море косяков, относительно новых форматов. Ну хорошо, пишешь ты минусовки на магнитную ленту, но сводишь ты их где? Неужели у тебя 12-ти дорожечник стоит и нескончаемый запас плёнки на добрые 10 лет вперёд имеются? И даже если так, ты что, заказчику запись на бобине отдаёшь? Так чего ты на цифру-то взъелся? Да, и в цифре есть косяки. На максимальной частоте, скажем те же незабвенные и мифические 20000 Гц, при частоте дискретизации 44.1 кГц - на описание каждого пика звуковой волны приходится всего две контрольные точки выборки. Но, по отношению к магнитофону, они хотя бы есть! Просто они есть по факту (безусловно, в несжатом сигнале). Ты так чураешься цифр не желая понимать, что вся аналоговая лабуда никогда бы без них не появилась! Транзисторы, конденсаторы, сопротивления, да даже лампы - это годы вычислений различных инженеров. Любая аналоговая схема есть чёткий математический расчёт радиоэлементов! Не говоря уже о том, что аналог так и называется потому, что не копия и уж тем паче не оригинал, а лишь линейный метод. И, вот, чтобы этот метод хоть как-то оправдовал своё название, загляни на досуге в спец. литературу, найдёшь там много интересного и по частотной коррекции, и по ужатию динамического диапазона, и про тот самый аналоговый ноль VU-метров с незабвенной задержкой в 200 миллисекунд. Заодно, задайся вопросом, что делают логарифмические децибелы десятичного логорифма в твоём любимом и дорогом аналоговом оборудовании. И, как они посмели туда затесаться, вместо линейного вольтметра или амперметра.
Ну, вот нет у меня аргументов для предметной беседы с тобой. Понимаешь - нет. Земля плоская, стоит на трёх слонах (или китах), молнию и гром посылает всевышний. Люди несколько веков мучились доказывая обратное, а у меня нет такого запаса времени. Любишь аналог, люби на здоровье! Я тоже люблю послушать, и пластинки, и магнитофон (правда на компакткасетах при скорости 4.76). Сказать что я от этого по прежнему кайфую? Не-а. Зная всё, что я узнал и понял за последние годы, теперь, я все эти косяки ушами слышу и руками щупаю. Ну а так - да, ностальгия, мать её...
AVanti_473, 05.02.2020 г. 22:44 Максим, как крайний аргумент в пользу цифр, вспомни пожалуйста, как вообще родилась музыка и кто является её основателем? Вспомни Пифагора и Аль Фараби. Кто они были? Чем занимались, помимо музыки? Ведь музыка, в сущности - торжество математики! Пройди по этой ссылке https://ru.wikipedia.org/wiki/Равномерно_темперированный_строй и скажи, разве она не изобилует математическими формулами? Или, как по твоему, на твоей любимой гитаре появились ладовые порожки? Ну, убери их и играй себе! Замени транзисторы или лампы с одним расчётным коэффициентом усиления на твоих аналоговых приборах, любыми другими, лишь бы было мягШе, лучШе и приятней! А не будет мягШе, лучШе и приятней. Без математики, и тем паче физики - будет НИКАК! Или, как рассчитать резонанс деки? Или, как рассчитать резонанс воздушного столба и длину трубы органа? Какие материалы лучше подходят для их изготовления - это чистейшая физика! Как закалить язычок металла, чтобы он вибрировал на нужной частоте, в баяне? Сколько меди намотать на толстые струны фортепиано? Всё, закончились у меня все доводы. Давай, лупи о том, что я ничего не понял, и аналог лучШе!
AVanti_473, 05.02.2020 г. 23:12 Ладно, реабилитирую малость аналог. ))) Действительно и объективно, есть в нём ровно пара прелестей, которых изначально нет в цифре. А именно:
1) Ламповый перегруз заметно отличим от транзисторного и цифрового.
2) Шум бывает не только вреден, но и полезен. Поэтому, некоторая зашумлённость магнитной плёнки позволяет человеку во всей красе проявлять демаскирующий эффект, улавливая незаметные, на первый взгляд, нюансы звучания музыкального произведения.
Собственно всё. И первое и второе относительно успешно "лечится" в цифре. Дисторшен пишется с лампы, компрессируется и .... ну ладно, ладно - не лечится. Жалкое подобие. Но, опять -таки, для тех кто в состоянии услышать, и не только ухом, а своим бумажником, покупая качественную акустику и имея дома возможность её правильно расположить. Да и композиций с данным эффектом, относительно всей мировой музыки не так уж много... А, вот эмуляторов шума пруд пруди. Любой магнитофон тебе заменят.
Ну и вот, исходя из принципа разумности и справедливости, чего на цифру-то напали?
mak3334, 05.02.2020 г. 23:30 Ты просто не правильно все понял, ни кто на нее не взъелся, у меня компьютер явно не на лампах работает, а вот пульт 24 канальный со встроенной портостудией, это моя мечта....Воткнул гитару - записал на прямую, воткнул микрофон, записал и потом крути себе ручки как хочешь, а ведь самое приятное, это тактильно ощущать то, что делаешь, а не виртуальные ручки крутить....Ты так и не понял к чему я веду, 99% слушателей никогда не заморачивались на счет теории звучания, АЧХ и так далее, им важно то, что они слышат.... Ни кому не интересно лезть вглубь этого всего, а вот уши как раз тебе и помогают выбрать нравится или нет.... Так что на самом деле наплевать на все таблицы.... Если этот твой звук резкий и грубый и звенит так, что уши режет, но зато (как ты говоришь) идеально чистый, так нахрен он не нужен... Человеческое ухо никогда не слышало 100% тишины и при жизни человек такого не услышит, все равно будет что то шуметь (даже в ушах есть шум), вот поэтому все аналоговое - это приятно для ушей, а опять же эмулятор шума, это всего лишь эмулятор.... Видишь как все просто....Не все меряется наукой, особенно искусство....Вот запиши идеальную по звучанию музыку с идеально чистыми сэмплами и получится такое г...но, что никто никогда это слушать не будет...
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт! Зарегистрироваться или войти
1806
135
) в общем море плагинов, что перец навешал на треки семплов в своей божественной и незаменимой FL студии. Типа, а поХ, заходит и клёва! Типа на хайпе. 
Я думаю-нет.
точно,кстати они много выступают на уличных площадках...
Саш,привет!
За день до даты, перевожу её в настройках сайта назад, через пару дней после, возвращаю.Чтобы не читать поздравлений по принуждению. Это, когда информер сайта, прям, так настойчиво заставляет пройти по ссылке с названием "у вашего друга сегодня день рождения", что пройдя, хочется не поздравлять а материть... 
да мы со своей можем подрулить))
Я бы вживую послушал, но тебе за шаг навстречу-спасибо))Это всегда ценно))
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
